Change languageLevantamento simples, baseado no número de páginas com jogadores à venda, na presente data, de cada país.
Pode ter leves alterações em suas tendências, conforme alteração de datas e horários.
Argentina: 26 páginas de jogadores à venda.
Brasil: 22 páginas de jogadores à venda.
Polônia: 20 páginas de jogadores à venda.
Turquia: 15 páginas de jogadores à venda.
China: 14 páginas de jogadores à venda.
Suécia: 11 páginas de jogadores à venda.
Romênia: 10 páginas de jogadores à venda.
Países com menos que 10 páginas de jogadores à venda não foram considerados.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 27-10-2022 22:19
Ressalvadas as margens para variações:
1. À priori eu pensava que nós éramos maiores que os argentinos.
2. À priori eu pensava que a China era bem mais significativa.
3. À priori eu não imaginaria a Turquia no páreo – Não numa posição intermediária, como a que aparentemente ocupa.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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iracema - 27-10-2022 22:57Legal o levantamento , lembra de fazer na semana seguinte ao fim da LO para comparar.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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juniorbrena - 27-10-2022 23:12a argentina a muitoooo tempo é mais fiel ao mz doq os Br, tu ve isso pelas inscrições na copa, a Argentina sempre tem mais times inscritos.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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pizzanio - 28-10-2022 22:13Cara, desde que eu conheço o MZ a Argentina sempre foi muito mais fiel.
Lembro quando as pessoas eram super ativas no forum, na Argentia era super badalada, os estudos deles dentro do MZ eram (na minha opinião) muito superiores aos dos brasileiros.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 29-10-2022 04:14
Acréscimo:
Ao que parece 26 páginas é o limite de páginas exibidas, de uma só vez, pelo MZ.
(Quem tentar pesquisar todos os jogadores à venda, de todas as nacionalidades, vai encontrar esse limite.)
Significado: Uma vez que atinge (Ou supera) o número limite de páginas exibidas numa só vez, sequer é possível saber quão maior é o mercado argentino – Vai ver tivesse 30 páginas, vai ver tivesse 32 páginas (Pode ser qualquer número entre 26 (Limite mostrado) e o infinito). O que para mim é surpreendente, em se tratando de um país com 45 milhões de habitantes – O Brasil, "país do futebol", único a participar de todas as copas, único pentacampeão mundial, e etcéteras, tem 214 milhões de habitantes, a nível de comparação.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 29-10-2022 04:18
O que eu quis enfatizar, acima, com meus comentários ao final, foi que: Mesmo sendo um um país de dimensões continentais, com uma cultura futebolística profundamente enraizada, onde tem 5 pessoas para cada 1 na Argentina: Aqui o Brasil não é maior.
(Quanto a ser ou não "melhor": Não entro nesse "mérito".)
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 29-10-2022 04:35
...Mas para não perder a oportunidade de fazer troça diante dos gaúchos:
O iracema, que veio aqui prestigiar o tópico levantado, é atualmente RANK 1 no MZ.
CHUPA, ARGENTINA! (E argentinos... E simpatizantes...)
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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neehouck - 31-10-2022 15:28Bom, fazendo uma analise rápida eu pesquisei agora:
De jogadores do Brasil eu encontrei 17 páginas.
De jogadores da Polônia eu encontrei 15 páginas.
De jogadores da China eu encontrei 12 páginas.
De jogadores da Argentina eu dividi em 2 pesquisas:
Jogadores abaixo dos 23 anos: 25 páginas
Jogadores acima dos 23 anos: 15 páginas
Então, de jogadores da Argentina temos um total de 40 páginas.
Ai fica uma duvida, será que a Argentina tem uma quantidade tão absurda de jogadores assim, a ponto de representar mais que o dobro de brasileiros, ou será que alguém na Argentina está tentando tirar proveito do evento de Chips pra inundar o mercado de jogadores bombados?
Se você analisar a transferia de jogadores com gráfico de treinamento fechado, que pode indicar o deslocamento de jogadores abaixo do valor de mercado, nós temos:
No Brasil é 1 página, algo em torno de 5% das transações.
Na Argentina são 3 páginas de jogadores abaixo de 23 anos e 2 páginas de jogadores acima de 23 anos, totalizando 5 páginas, numero superior a 10% das transações.
Dá pra cravar alguma coisa com esses números, provavelmente não, mas que é uma diferença gritante isso é, ou os outros países são pouco ativos no mercado de transferência, ou o MZ é praticamente um jogo argentino.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 31-10-2022 15:56
Interessante o contorno feito para se chegar ao total de páginas dos jogadores argentinos. Depois que se faz alguma coisa: Ela parece totalmente óbvia. Difícil é alguém pensar nela primeiro. E geralmente mais difícil ainda reconhecer. Pois o meu reconhecimento e agradecimento pela contribuição ficam aqui.
Quanto às questões levantadas, sobre o motivo desse tamanho monstruoso de mercado (O dobro de um país populacionalmente 5 vezes maior (Brasil), com um contexto futebolístico no mínimo equivalente):
São pontos interessantes também. Acredito que nesse caso específico a área especializada da staff do jogo ("I&S" – "Investigations & Suspensions") tem mais ferramentas que nós para realizar verificações aprofundadas e levantar explicações pro fenômeno – Caso já não as tenham (Permaneceria por enquanto a dúvida de quais são), e caso tenham interesse nisso (Acredito que seja uma possibilidade real não terem – Infelizmente, pois creio que deveriam).
Seja como for, qualquer que seja o motivo da "onda argentina": Este levantamento, e as respectivas contribuições – Assim como eventuais futuras –, dão alguma ideia sobre que ondas se tentar surfar, no que diz respeito ao Mercado de Transferência.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 31-10-2022 16:02
Aliás, deixa eu colocar isso na devida perspectiva, fazendo uma correção: O dobro não. Tá mais pra duas vezes e meia (E isso comparado a um país (Brasil) com as características já mencionadas), do que pro dobro. Faz muita diferença.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 31-10-2022 16:09
Talvez um GA pudesse contribuir, dizendo se sabe algo a respeito disso.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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icabode - 03-11-2022 02:14Hoje, a Argentina apresenta:
Até 23 anos (inclusive) - 20 páginas
24anos e acima - 15 páginas
Total: 35 páginas
E é sim, desde muito tempo, a comunidade mais vibrante e atuante do MZ, vide o histórico e postagens. Do top 10,apenas 2 não sào argentinos (o finado amigo Marcos Mazer e a ainda muito atuante companheira Luiza Lourenço). Sim... brasileiros.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 03-11-2022 02:34
Tem em mente se o MZ chegou muito antes na Argentina do que aqui? (A The Zone deles tem mais números publicados.)
Lembra se já houve algum escândalo, ou há alguma tendência, sobre pessoas de outros países – De língua hispânica por exemplo – criando contas argentinas ao invés das suas respectivas localidades?
Para além do gosto deles pelo jogo, que parece indiscutível, sabe de algum fato objetivo que pudesse talvez explicar eles serem cerca de DEZ VEZES MAIORES DO QUE NÓS (Tomando como base a população do país e o tamanho de mercado) aqui no MZ?
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 03-11-2022 02:36
Grato pela participação e contribuição.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 03-11-2022 03:24
Explicando a conta para o "DEZ VEZES MAIORES DO QUE NÓS":
Parto da premissa de que o mesmo percentual da população da Argentina e do Brasil vai entrar no MZ. Isto é, se a cada 100 argentinos 2 vão entrar no MZ: Presumo que a cada 100 brasileiros 2 vão entrar no MZ também.
Não percebo que mais argentinos do que brasileiros (Percentualmente falando) gostem de futebol. Não percebo que a Argentina tenha uma tradição futebolística maior que o Brasil. E a Argentina não é um país mais informatizado, mais conectado, e definitivamente não é um país mais rico. Nem tão mais pobre, também.
Logo (Repetindo):
Parto da premissa de que o mesmo percentual da população da Argentina e do Brasil vai entrar no MZ. Isto é, se a cada 100 argentinos 2 vão entrar no MZ: Presumo que a cada 100 brasileiros 2 vão entrar no MZ também.
Partindo dessa premissa: Se um país com 45 milhões de pessoas produz 35 páginas de mercado, enquanto um país com 214 milhões de pessoas produz 21 páginas de mercado (Momento atual): Então temos proporcionalmente que, com a mesma população que nós, esse país estaria produzindo 166 páginas de mercado. O que demonstra a produção deles como cerca de 8 vezes a nossa (Mas esse número sofre variação – Quando o neehouck verificou estava "40 X 17" por exemplo (Caso eles tivessem nossa população: "40" equivaleria a cerca de "190"), então numa média superficial, para deixar "redondo", e com base nesses dados mencionados (População X Tamanho de Mercado), a produção deles fica proporcionalmente algo em torno das DEZ VEZES (!) maior).
Isso tudo se explicaria caso houvesse proporcionalmente 10 argentinos para cada 1 brasileiro no MZ (20 a cada 100 deles, contra 2 a cada 100 nossos). Mas, dado o que foi posto acima, o que explicaria proporcionalmente 10 argentinos para cada 1 brasileiro (20 a cada 100 deles, contra 2 a cada 100 nossos) no MZ? E em não tendo proporcionalmente 10 argentinos para cada 1 brasileiro (20 a cada 100 deles, contra 2 a cada 100 nossos) no MZ: O que explicaria a atividade de mercado TÃO maior?
(Teriam que ser uma população cerca de "DEZ VEZES MAIS FIEL" ao jogo (Risos), ou haver algo mais.)
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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mazermg - 03-11-2022 17:33Os argentinos são melhores como comunidade e como dirigentes, fim.
Não tem muito o que teorizar e colocar na lógica, são simplesmente mais unidos como comunidade e por consequência, formam dirigentes melhores num tempo mais rápido. Explico:
A comunidade brasileira, de meados de 2013 pra cá, sofreu um processo de fragmentação difícil de se recuperar: as federações, que deveriam ser motivo de união, mais segregam do que unem. Desde que retornei ao jogo, em 2020, vejo um movimento da comunidade BR de "nós x eles" nas maiores federações (participo do grupo de WhatsApp de duas das maiores) e o clima de rivalidade existe. Isso se reflete inclusive na seleção: a participação da comunidade é pífia, quem assume desanima logo em seguida porque ninguém interage, e continua essa "empurrada com a barriga" eterna. Não temos compartilhamento de informações, não temos uma formação coesa e explicada de juvenis, etc.
O problema é que a nossa comunicação é feita massivamente em torno do WhatsApp, então a comunidade se reune em grupos separados uns dos outros, não interagem e com isso, o conhecimento sobre o jogo fica mais concentrado.
O ponto que isso gera: dirigentes fracos de conhecimento de jogo, galera com 20 anos de MZ que não sabe o que fazer nos seus clubes e nem acompanha de perto as mudanças táticas e de estratégia do game, novatos que não conseguem aprender porque o conhecimento não chega... nossa comunidade hoje é uma comunidade estagnada, pouquíssimos estão por dentro das melhores práticas de gerenciamento que são replicadas por comunidades do MZ de todo o mundo.
Com isso, a gente vê aberrações como meu próprio time, sendo U21, disputando pra valer pra não cair da 2ª Divisão, ganhando de time sênior, etc. Hoje, somos uma massa de dirigentes ruins.
Eu constatei esse fato mais ainda quando vim pra categoria U21. É literalmente a primeira temporada que me dedico com um time 100% da categoria, comprando e vendendo e indo com força total, e to liderando a maior competição nacional do segmento. Criei algumas LAs com os top teams mundiais e to participando de outras criadas por eles, e a diferença em nível técnico da nossa comunidade em relação à sueca, polonesa, argentina, é abissal. Meu time que tá tendo um desempenho satisfatório aqui no Brasil, custa a bater de frente com os principais times suecos.
E isso pode ser constatado ainda com mais força na categoria sênior. Deve fazer umas 30 temporadas que não chega um brasileiro em final de copa elite (Winners, Top Teams, Champions). Nossos times são sempre limbados nas copas mundiais, excetuando um ou outro que sempre chega (Galo na Veia, Joinville City, Mococa, etc). É só ver a presença horrorosa de brasileiros nas divisões top da Liga Mundial e perceber como estamos pra trás.
Não to escrevendo isso pra bater no peito que sou um bom dirigente ou coisa do tipo, mas to constatando um fato: hoje, dá pra contar nos dedos das mãos os dirigentes brasileiros que realmente estão inteirados do que tem de melhor a se fazer no gerenciamento, nas escolhas táticas e no planejamento das equipes. Carrapichel saiu de multi-campeão na U18 pra líder do CB sênior em sua temporada de estreia na competição. Isso é outro indicativo. Dirigente bom vai sobrar em qualquer lugar.
Enfim, voltando pro ponto do tópico: os argentinos movimentam mais o mercado porque simplesmente são melhores dirigentes. Sabem usar o mercado a seu favor e sabem basear seus planejamentos em torno do fato de ter uma comunidade grande e presente. Novamente, aqui no Brasil dá pra contar nos dedos os usuários que usam o mercado como uma equipe de país grande deve usar.
Talvez como paliativo deveríamos ter um tópico fechado p/ comentários centralizando todas as melhores práticas em todas as esferas do jogo pra mostrar pro usuário que quer aprender, sei lá. Sei que do jeito que tá, vamos continuar achando pêlo em ovo sendo que as informações tão na nossa cara, pra quem quer buscar.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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mazermg - 03-11-2022 17:37Outro exemplo do que eu comentei: vejam as participações em competições de seleção envolvendo a comunidade do Chile, minúscula, e vejam os resultados que eles conseguem. São poucos, mas são unidos, compartilhando entre si as melhores práticas de formação de jogadores e montagem de elencos.
A seleção é reflexo do desenvolvimento dos times.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 03-11-2022 20:51
São considerações realmente interessantes, que podem levantar debates igualmente interessantes, sobre os bastidores do MZ Brasil, bem como e principalmente sobre práticas de excelência na administração de um time. Informação, de qualidade, embasada, é algo realmente CENTRAL – Não apenas em jogos manager, como na vida de uma maneira geral. Mas não deixa de me parecer que a questão específica dos argentinos é mais QUANTITATIVA do que QUALITATIVA. Posso estar enganado. Mas vejamos só os chineses... Mesmo que menores do que eu os imaginava por aqui: São um dos maiores mercados do ManagerZone. E isso porque a China é uma cultura que tem o Futebol em suas raízes? Não. Isso porque os chineses são, enquanto comunidade, tão engajados quanto os sul-americanos neste manager? Não creio. Acredito que é simplesmente porque eles são muitos – Em qualquer lugar que vão.
Da forma como de momento percebo: Uma coisa é um país como a Coreia do Norte ter o militarismo no centro de sua sociedade, como questão de altíssima relevância e engajamento. Outra, que seria de se estranhar, seria se ela tivesse o maior exército do mundo em número de soldados.
Uma informação extremamente relevante para que esse debate pudesse se tornar mais sólido seria saber o número de usuários brasileiros, e o número de usuários argentinos, no MZ. Alguém tem, mesmo que não muito atualizada, essa informação? O pessoal da The Zone já foi atrás disso em alguma edição, que alguém saiba?
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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mazermg - 03-11-2022 21:07No caso da Argentina, é quantitativa e qualitativa.
Faça um exercício bem rápido: passe nas 4 categorias da Liga Mundial e veja entre Top Series e 1ª Divisão, quantos times argentinos e brasileiros estão lá, por categoria.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 03-11-2022 21:19
Para ficar nos dados objetivos...
Abaixo segue o link para avaliação do ManagerZone no site Similarweb:
https://www.similarweb.com/pt/website/managerzone.com/#technologies
É um site que, dentre outros, monitora o fluxo da Internet.
Descendo a barra, no canto direito, em "Principais Países", vai ser possível ver que:
O maior número de acessos no mundo ao site do ManagerZone é do: Brasil. Respondendo por 31,07% dos acessos totais.
(Como dá para ver, nosso engajamento parece grande.)
O segundo maior número de acessos no mundo ao site do ManagerZone é da: Argentina. Respondendo por 24,94% dos acessos toais.
(A fatia de acessos deles é proporcionamente 25% menor que a nossa. Mas nada mal, pra um país com 80% menos população.
Isso de fato demonstra haver proporcionalmente (Levando a população em consideração – Mas sem saber o número de usuários ainda) um engajamento maior por parte dos hermanos. Dando alguma razão aos defensores do afinco desses.)
O terceiro maior número de acessos no mundo ao site do ManagerZone é da: Polônia. Respondendo por 10,30% dos acessos totais.
Saber o número de usuários brasileiros e argentinos no MZ seria realmente relevante para se chegar a seguintes conclusões.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 03-11-2022 21:22
(Antes da minha última resposta não tinha visto a psotagem do Mazer, então ela não é especificamente respondendo a ele.)
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 03-11-2022 21:46
Fiz o exercício sugerido.
Há nas TOP SERIES da Liga Mundial, em suas diferentes categorias:
5 Times Brasileiros
8 Times Argentinos (60% mais – Uma diferença bastante significativa)
...E a nível de curiosidade: 9 Times Chineses.
Entendam que eu não discuto a qualidade – Possivelmente em geral superior – da administração argentina no MZ. O ponto, nesse quesito, é apenas se isso explica um mercado de transferência que, caso NÃO haja proporcionalmente muito mais usuários argentinos do que brasileiros por aqui: É descomunalmente – Descomunalmente – maior em favor deles.
...E caso haja muito mais usuários argentinos que brasileiros no MZ: Por quê?
Seja como for o ponto central deste tópico não era sequer a proporcionalidade Brasil X Argentina no jogo. Era mesmo o Mercado de Transferência em si – Mas por sinal parece que acaba não sendo possível falar dele sem tocar em ambos os países, que sejam pela razão que for são os maiores aqui...
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 03-11-2022 23:11
Não percebi antes mas havia sido sugerido que eu levasse em consideração também as 1ªs divisões da Liga Mundial, então aqui estão os números ajustados:
Argentina: 45 Times nas divisões superiores da Liga Mundial
Brasil: 17 Times nas divisões superiores da Liga Mundial
(Se contadas as divisões imediatamente inferiores às TOP SERIES: Fica mostrado um descolamento deles para os brasileiros ainda maior que considerando apenas as segundas.)
...Mas enfatizando: A qualidade deles eu não questiono.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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hyperf - 08-11-2022 13:16tem como fazer a correlação de paginas x numeros de usuarios?
pq tenho sempre a sensação que jogadores brasileiros são mais caros que suecos, argentinos, chineses entre outros.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 09-11-2022 02:13
Teoricamente deveríamos estar falando de algo proporcional (Se um país tem mais usuários: Seria de se esperar que houvesse um maior mercado de transferências desse país – Assim como esperamos que o exército da China seja o maior do mundo em número de soldados). Mas por alguma razão a Argentina (Que como visto não é o país com mais acessos ao site do MZ, e portanto é de se prever que também não com o maior número de usuários) parece subverter essa lógica. Então simplesmente pelo tamanho do mercado de transferências parece não ser possível prever com razoável precisão o número de usuários.
...Mas APENAS A NÍVEL DE CURIOSIDADE, supondo que o tamanho do mercado refletisse o número de usuários de cada país, e supondo que contando ativos e inativos tem mais ou menos 8.640.000 usuários no MZ na atualidade (Esta minha conta recente foi aberta há cerca de 1 mês, e minha ID de usuário recebida foi "8639214" – Presumo que reflita o número de cadastros ainda tecnicamente ativos), e por fim tomando por base o mercado no momento atual (167 páginas), ficaria da seguinte forma:
Argentina: 34 (!!!) de 167 páginas de mercado, e equivalentes aproximados 1.800.000 usuários.
Polônia: 22 de 167 páginas de mercado, e equivalentes aproximados 1.100.000 usuários.
Brasil (Fica oscilando com a Polônia, na segunda colocação): 18 de 167 páginas de mercado, e equivalentes aproximados: 900.000 usuários.
Turquia: 16 de 167 páginas de mercado, e equivalentes aproximados 800.000 usuários.
China: 12 de 167 páginas de mercado, e equivalentes aproximados 600.000 usuários.
Suécia: 10 de 167 páginas de mercado, e equivalentes aproximados 500.000 usuários.
Romênia: 8 de 167 páginas de mercado, e equivalentes aproximados 400.000 usuários.
Áustria: 5 de 167 páginas de mercado, e equivalentes aproximados 250.000 usuários.
Bélgica: 4 de 167 páginas de mercado, e equivalentes aproximados 200.000 usuários.
Estados Unidos, Canadá, México, Espanha e Itália: 3 de 167 páginas de mercado (Cada), e também equivalentes aproximados 150.000 usuários (Cada).
Inglaterra, Portugal, Chile, Hungria, Bulgária e Estônia: 2 de 167 páginas de mercado (Cada), e equivalentes aproximados 100.000 usuários (Cada).
Alemanha, França, Holanda, Noruega, Dinamarca, Grécia, República Tcheca, Uruguai, Colômbia, Peru e Equador: 1 de 167 páginas de mercado (Cada), e equivalentes aproximados 50.000 usuários (Cada).
Consideração:
Apenas páginas completas de mercado foram consideradas para a contagem. Isso significa que países com menos do que 2 páginas, com por exemplo 1 único jogador à venda, não entraram na contagem.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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capibaribe - 10-11-2022 02:14Você formulou essa quantidade de usuários pelo sequencial do ID, é um indicativo extremamente frágil.
No Brasil você calculou que existam 900.000 usuários.
Chuto/aposto sem medo de errar que hoje não têm nem 9mil...
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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suminski - 10-11-2022 03:41capibaribe wrote:Você formulou essa quantidade de usuários pelo sequencial do ID, é um indicativo extremamente frágil.
No Brasil você calculou que existam 900.000 usuários.
Chuto/aposto sem medo de errar que hoje não têm nem 9mil...
Acredito que você ainda foi bastante otimista. Penso que o número de ativos não passe de mil, com talvez mais uns mil que vão e voltam.
Esse sequencial deve ser histórico, desde o tempo da internet discada, incluindo muita gente que só acessou e não chegou a participar do jogo.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 10-11-2022 04:13
Entre ativos e inativos.
Falava de contas cadastradas, não de players mensais (Ou diários).
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 10-11-2022 04:35
Meu lema de vida é:
Faço o melhor que posso com aquilo que tenho.
Ainda esperando ansioso o pessoal da The Zone trazer números precisos direto da fonte aqui, pra nós...
(Também tenho essa e outras curiosidades.)
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 10-11-2022 04:50
O site de tráfego Similarweb, mencionado acima, fala em 1.8 milhão de visitas mensais. Caso fossem "visitas únicas" daria pra fazer uma estimativa de players ativos. Mas essa (Visitas únicas) é outra informação que também não se tem.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 15-11-2022 20:47
Saindo um pouco mais do foco deste post: O número de Divisões com times ativos parece uma métrica razoável para se estimar a quantidade de players ativos.
Se considerarmos que até a 4ª Divisão temos times ativos (Alguns não serão, mas muitos abaixo dela serão ativos também):
Dá aproximados estimados 1.500 usuários ativos (Com conotação de atuantes, presentes, em um grau razoável).
Caso consideremos até a 5ª Divisão: Cerca de 4.500 usuários ativos (Com conotação de atuantes, presentes, em um grau razoável).
...Por outro lado, e descartando a tese de que o ID é registro que contabiliza desde o primeiro time criado, na época da Internet a Vapor: Em um contato pretérito que tive com o Suporte numa certa ocasião fui informado que times são removidos por inatividade (Na época não foi especificado de quanto tempo). E isso também pode ser verificando encontrando-se a existência de times um pouco mais recentes que o meu, mas com IDs levemente menores (Isso aponta que mais times foram excluídos do que ativados no período).
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 15-11-2022 20:49
Correção: Times não. Usuários.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 15-11-2022 20:58
Lembro de um tempo em que até a 8ª Divisão havia aparentemente times ativos (Em quantidade significativa). E estava-se indo para o surgimento da 9ª Divisão...
O MZ que se cuide...
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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mazermg - 16-11-2022 01:04formal wrote:
Ainda esperando ansioso o pessoal da The Zone trazer números precisos direto da fonte aqui, pra nós...
Leia a próxima edição do Mercado de Transferências e terá um bom indicativo desse número, hehe.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 16-11-2022 02:14
Extra! Primeira mão...
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 17-11-2022 23:30
Em primeiro lugar agradeço o empenho da equipe da The Zone, destacadamente o do Guilherme (mazermg), no que diz respeito à abordagem da questão trazida. Eu esperava mesmo, como demonstrado aqui, uma manifestação do pessoal por trás da The Zone nesse sentido. Afinal são algumas das pessoas mais diretamente dedicadas a promover e evoluir a comunidade brasileira no jogo.
Indo direto ao mérito: São uma base, COs gratuitas. Inclusive vai na direção do que o juniorbrena havia observado na quarta resposta a este post. Mas não creio que sejam a melhor delas. Pois vejamos:
Na seção "Estatísticas", desta mesma edição da The Zone, é possível constatar que dos 50 times com os melhores Ataques do Brasil da Temporada 84 (E estes sim, havemos de presumir serem todos usuários ativos): 24 deles, ou 48%, NÃO estão participando da referida CO gratuita. E existem diversos motivos possíveis para isso. Eu mesmo aproveito a deixa para dizer que não estaria participando da referida CO – E sou Club Member – caso não estivesse na época de ingresso desejando completar a Conquista de participar em 15 copas na temporada. E o motivo da minha NÃO participação (Existem vários possíveis) abordei em sugestão recente, no Sugestões & Melhorias (O link segue):
https://www.managerzone.com/?p=forum&sub=topic&topic_id=12923260&forum_id=50&sport=soccer
Por último gostaria de agradecer novamente à abordagem da questão. É o primeiro passo (Apesar de não o último) para se chegar a algum lugar.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 17-11-2022 23:50
De qualquer maneira, e por mais que ainda não tenhamos os números exatos: Parece claro que a Argentina, país com 45 milhões de pessoas e algum bocado mais pobre que o nosso, possui, significativamente, mais contas do que brasileiros no MZ. A primeira questão que se coloca quando da confirmação dessa hipótese é:
Por quê?
("Porque sim" é muito pouco, para responder a qualquer questão e sobremaneira uma como esta – À priori inesperada.)
...Mas seja como for: Caso pensem em revender e estejam em dúvida entre jogadores estrangeiros na hora de comprar: Lembrem-se que aquele jogador argentino vai ter potencialmente mais mercado...
(Um que esbarra no tamanho do segundo e terceiro colocados SOMADOS.)
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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kbssa-costa - 18-11-2022 00:02Esquecer o gramado do vizinho e cuidar da propria,uma irrigacao e manter essa terra umida pra q tenham uma grama verde e bonita ...Pointless
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 18-11-2022 00:04
O Mercado do ManagerZone é gramado de todos nós.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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hops - 18-11-2022 14:03A real é que é um jogo que parou no tempo e jogamos ainda mais por saudosismo do que qualquer coisa. Até tiveram algumas inserções interessantes, como as ligas sub, fichas, aumento de tour com prêmios em $$, pra deixar um pouco mais estimulante... Mas é um jogo dos anos 2000.
Não se agrega novos jogadores com uma dinâmica que não entusiasma mais. É uma nova geração imediatista. Imagina, você, entrando hoje, faz login... e tem que esperar 14 dias pra poder contratar alguém. Monta um time, perde duas, três, já era tua temporada. Ter que esperar 90 dias até ter a chance de brigar de novo por título... É impensável para o cenário atual, com tantos rivais em termos de jogos mobile com dinamicas muito mais ágeis.
Aí temos o resultado. Poucos members, a maioria extremamente conhecida dentro do jogo, uma galera que volta pelo saudosismo, uma dinâmica de jogo que premia mais o desmantelar time e acumular capital do que, de fato, jogar o jogo; Mercado inflacionado, justamente por conta disso; Jogadores treinados porcamente em sua maioria, pois se tornou muito mais vantajoso focar em dois, três, que vão te gerar uma fortuna, do que montar um time base e lapidar de forma coesa, todos.
Me dá a sensação de que os hermanos ainda jogam o jogo, se entusiasmam com ele, não estão tão mecanizados como nós. Talvez daí surjam essas diferenças. Eu vejo os jogadores que eles, turcos e suecos botam no mercado, muito mais interessantes que os nossos, muito mais desenvolvidos. Talvez ainda tenham uma dinâmica mais antiga no enxergar o jogo.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 18-11-2022 14:32
Esse ponto em que você toca, e aqui não é a primeira vez que toca nele, de que a estrutura do jogo privilegia NÃO JOGAR – E não estou falando nem apenas da LO ("Projeto Manhattan"), mas as próprias COs e algumas das sub-categorias, da forma como a coisa está "organizada", também são MERA FONTE DE RENDA – Da qual não faz sentido sequer assistir aos jogos – para a maioria dos que nelas ingressam: É realmente um dos mais relevantes aqui dentro, da minha avaliação.
Quanto ao Mercado: Meu ponto aqui sempre foi entendê-lo. O que inclui, mas não se resume a, essa grande discrepância que nele existe.
Talvez a forma de jogar o jogo explique por si só essa diferença em específico. Mas preciso reafirmar que não consigo deixar de ver como uma questão mais QUANTITATIVA do que QUALITATIVA. E aproveito para reafirmar novamente que eu não tenho qualquer negativa em relação à comunidade argentina ser considerada a mais profícua do MZ. Meu ponto são mesmo buscar as explicações para por que coisas específicas são como são. Caso alguns de nós, na humanidade, não fizéssemos isso: Nem ManagerZone, ou mesmo computadores – Smartphones nem pensar –, teríamos.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 18-11-2022 14:33
* Meu ponto [é] mesmo buscar as explicações... *
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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capibaribe - 18-11-2022 14:35Existe uma variável que não foi analisada e creio que também têm influência, a densidade/tamanho territorial.
É muito mais divertido você jogar qualquer jogo com um amigo próximo (mesmo que online).
Chuto que existe isso entre os hermanos, e pode ser um dos motivos deles serem a comunidade mais "viva" do MZ.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 18-11-2022 15:09
Os poloneses, por exemplo.
Eles são um mercado do tamanho do nosso, aqui.
Como país: 38 milhões de pessoas.
...Mas por que isso não me levanta nenhuma grande questão?! Porque é uma país que fica na Europa – Continente onde foi criado o jogo, lá nos anos 2000, e na época mercado preferencial dele –, onde para além de ManagerZone provavelmente ter chegado primeiro tinha um mercado consumidor potencial bem maior, numa época onde Internet aqui ainda era novidade. Existem explicações óbvias e objetivas que podem apontar o porquê eles possuem esse tamanho que têm. A Suécia só não tem o mesmo tamanho, ou é maior, porque é um país com 10 milhões de habitantes – E aqui esbarramos novamente no quesito QUANTITATIVO, onde a partir de determinado ponto fica dificílimo transpor.
...Já no caso de Brasil e Argentina: As diferenças óbvias e objetivas que pesam para um ser maior que o outro simplesmente não se traduzem na realidade. E Ok. Mas: Por quê?
Para quem não estiver a fim de saber: Já adianto que tem outros posts no Talk.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 18-11-2022 15:11
Minha última resposta foi antes de ver o comentário do capibaribe – Que ainda vou ler –, portanto não tem ligação direta.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 18-11-2022 15:23
Sim, capibaribe, o "boca-a-boca", sobretudo antes, em tempos nos quais não estava todo mundo conectado, pode ser um fator...
As "Apostas Esportivas", por exemplo, pelo que leio e percebo são hoje bastante populares no Nordeste do Brasil, onde você já encontra "casas de apostas" clandestinas e mesmo bookmakers (Ainda que eles não saibam que são) em um número não irrelevante, diferente de outros lugares. Foi meio que uma "cultura" a qual se difundiu naquele local, e algo que não vejo aqui no Sudeste.
Essa questão da "homogeneidade regional", que num país do tamanho deste (Brasil) varia demais, parece poder mesmo ter seu peso, maior ou menor.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 18-11-2022 15:29
"Homogeneidade regional" é outra coisa que países populacionalmente "pequenos", como Suécia e Polônia, têm muito.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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deleted_8639214 - 18-11-2022 15:55
Olhando por essa ótica aquilo que seria uma "fraqueza" se torna justamente uma "força" deles.
É uma perspectiva interessante.
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Re: Maiores Mercados de Transferência do MZ
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juniorbrena - 18-11-2022 21:22Tem um dado que não é definitivo mas ajuda a tentar entender.
Agora com a copa do mundo, sempre vem aquelas estatísticas do quanto o povo Brasileiro era identificado e torcia pra seleção na copa do mundo, eis as respostas:
em 2002, a cada 10 brasileiros, 8 torciam e se importavam com a seleção Br.
em 2014, a cada 10 brasileiros, 7 torciam e se importavam com a seleção Br.
Agora em 2022 o mesmo estudo aponta que a cada 10 brasileiros, pasmem, só 2 BR torce e se importa de verdade com a copa e a seleção.
Isso é um dado real, sobre o futebol real, agora imagina trazer esses dados pra um jogo web browser.
Vai fazer essa pesquisa lá na Argentina.. a cada 10 argentinos, 9-10 estão com a seleção.