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Deus x Ciência - Fator Oculto

By x4zeus4x - 03-09-2011 22:11

A quase dois anos que jogo [i]mz[/i], e escuto falar sobre [b]"o fator desconhecido"[/b], fator esse que atua sobre sobre os jogadores, e que permite um jogador jogar mais ou menos do que era na teoria pra ele jogar... existe mais do que isso envolvido. De um lado os que dizem que existe. Do outro lado os absolutos, que dizem que nao e um "fator oculto", e sim uma serie de coisas que proporciona esse [b] fenômeno[/b]. De fato sabemos que existe esse fator... mas o que sera, "[b]Deus ou Ciência"[/b]?A quase dois anos que jogo mz, e escuto falar sobre "o fator desconhecido", fator esse que atua sobre sobre os jogadores, e que permite um jogador jogar mais ou menos do que era na teoria pra ele jogar... existe mais do que isso envolvido.
De um lado os que dizem que existe. Do outro lado os absolutos, que dizem que nao e um "fator oculto", e sim uma serie de coisas que proporciona esse fenômeno.
De fato sabemos que existe esse fator... mas o que sera, "Deus ou Ciência"?

 

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Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By x4zeus4x - 03-09-2011 22:15

[i]Minha opinião[/i]... Ja tive [i]n[/i] jogadores que eram teoricamente falando, eram muito ruins, mas renderam bem. Existiu ate uma vez na 6div. um Jogador meu que tinha 5 bolinhas de chute e fez 59 gols na temporada, so perdi o titulo por saldos de gols... e as outras bolinhas, nao passavam de 5 tmb. [b]O que e exatamente nao sei, vamos descobrir?[/b] att, Amon Bazante.Minha opinião...
Ja tive n jogadores que eram teoricamente falando, eram muito ruins, mas renderam bem. Existiu ate uma vez na 6div. um Jogador meu que tinha 5 bolinhas de chute e fez 59 gols na temporada, so perdi o titulo por saldos de gols... e as outras bolinhas, nao passavam de 5 tmb.
O que e exatamente nao sei, vamos descobrir?

att,
Amon Bazante.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By adrianonano - 03-09-2011 22:20

Amigo, tudo é relativo... Alguns pensam que sabem o saber, outros pensam que não sabem o saber, muitos não sabem o que saber... "O que sabemos, saber que o sabemos. Aquilo que não sabemos, saber que não o sabemos: eis o verdadeiro saber." Quem esta certo?Amigo, tudo é relativo...
Alguns pensam que sabem o saber, outros pensam que não sabem o saber, muitos não sabem o que saber...
"O que sabemos, saber que o sabemos. Aquilo que não sabemos, saber que não o sabemos: eis o verdadeiro saber."

Quem esta certo?

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By wakatf - 03-09-2011 22:47

[FIQ]

Fator oculto existe, isso é fato! Porque acontece de jogadores do mesmo nível renderem totalmente diferente. Ou até um mais bombadão não se sair bem como aquele que é mais modesto em atributos. Tudo bem que podem dizer que em certos casos o posicionamento pode mudar o rendimento do jogador...mas que o fator oculto existe é verdade. Tenho essa opinião faz um bom tempo e na seleção pude observar isso mais ainda. abraçosFator oculto existe, isso é fato!

Porque acontece de jogadores do mesmo nível renderem totalmente diferente. Ou até um mais bombadão não se sair bem como aquele que é mais modesto em atributos. Tudo bem que podem dizer que em certos casos o posicionamento pode mudar o rendimento do jogador...mas que o fator oculto existe é verdade.

Tenho essa opinião faz um bom tempo e na seleção pude observar isso mais ainda.

abraços

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By phvt - 03-09-2011 23:41

wakatf, Fica mais evidente para quem já teve um mega time ou pôde administrar uma seleção.wakatf,

Fica mais evidente para quem já teve um mega time ou pôde administrar uma seleção.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By scharf - 04-09-2011 00:03

[FSCMZ]

Existem 20 informações sobre o jogador que conseguimos ver: Valor Salário Idade cm kg Vel Res Int PC Chu Cab DG CB Des PL BP Exp Fm Pé Contundido Existem outras 20 que não vemos e há a relação entre elas e o Simulador. Fatores Ocultos = Mecânica do Jogo.Existem 20 informações sobre o jogador que conseguimos ver:

Valor Salário Idade cm kg Vel Res Int PC Chu Cab DG CB Des PL BP Exp Fm Pé Contundido

Existem outras 20 que não vemos e há a relação entre elas e o Simulador. Fatores Ocultos = Mecânica do Jogo.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By wakatf - 04-09-2011 02:22

[FIQ]

@phtv, @scharf, Isso ae...muitas coisas que não conseguimos ver, que não temos controle faz parte do MZ e isso que faz dele mto bom ; )@phtv, @scharf,

Isso ae...muitas coisas que não conseguimos ver, que não temos controle faz parte do MZ e isso que faz dele mto bom ; )

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By surf_rocket - 04-09-2011 03:05

[COMINT]

falar de Fator oculto é dificil, pois sabemos que existe mas não conseguimos ter uma teoria que comprove tal fator. então, não podemos dizer convictamente "existe", mas sabemos e acredita aqueles que querem que realmente exista.falar de Fator oculto é dificil, pois sabemos que existe
mas não conseguimos ter uma teoria que comprove tal fator.
então, não podemos dizer convictamente "existe", mas sabemos
e acredita aqueles que querem que realmente exista.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By guilhermebasso123 - 04-09-2011 03:07

[MZ U18]

Eu particularmente não acredito em fator oculto... Acredito que existam ''n'' variáveis que somados ao fator sorte possam te levar a algum resultado positivo ou negativo... E ainda tem o fator do adversário... Eu acredito que determinadas regiões do campo facilitem ou compliquem determinadas funções... (é muito mais fácil um jogador acertar um chute estando mais próximo ao gol do que estando 5 passos atrás) Eu nunca tive grandes elencos, tampouco comandei alguma seleção, esta é só a minha visão de jogo... Não acredito que o SIM seja capaz de diferenciar os jogadores por fatores ocultos... heheheEu particularmente não acredito em fator oculto...

Acredito que existam ''n'' variáveis que somados ao fator sorte possam te levar a algum resultado positivo ou negativo...
E ainda tem o fator do adversário...

Eu acredito que determinadas regiões do campo facilitem ou compliquem determinadas funções... (é muito mais fácil um jogador acertar um chute estando mais próximo ao gol do que estando 5 passos atrás)

Eu nunca tive grandes elencos, tampouco comandei alguma seleção, esta é só a minha visão de jogo...
Não acredito que o SIM seja capaz de diferenciar os jogadores por fatores ocultos...
hehehe

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By guilhermebasso123 - 04-09-2011 03:13

[MZ U18]

Vocês que acreditam no fator oculto poderiam especificar melhor no que ele interfere nos jogadores... Ele seria algo como um ''multiplicador de habilidades gerais'' que não aparecem para os managers e que nascem e ficam em alguns jogadores até eles se aposentarem? É isso? Abrçs !!Vocês que acreditam no fator oculto poderiam especificar melhor no que ele interfere nos jogadores...

Ele seria algo como um ''multiplicador de habilidades gerais'' que não aparecem para os managers e que nascem e ficam em alguns jogadores até eles se aposentarem?
É isso?

Abrçs !!

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By eliezerpmm - 04-09-2011 03:26

só sei que nada sei...só sei que nada sei...

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By scharf - 04-09-2011 05:01

[FSCMZ]

guilhermebasso123 Fatores Ocultos são variáveis dos jogadores que não temos acesso e a Crew não confirma a existência e nem sabemos como elas são. Também é tratado como "FO" o tipo de uso que a Crew faz de todas as variáveis possíveis do site. Posso levantar aqui n+1 suposições sobre o uso dos dados do jogo e que não teriamos como comprovar a veracidade. Exemplos: 1) Todo jogador possui uma variável oculta que indica o local do campo que ele tem bônus no rendimento (área que o mané gosta de jogar). Supõe-se que tal área é indicada no PJ. 2) Existe uma equação que leva em conta a colocação do time na LO e % de chance de cair de divisão ou ser campeão. Por isso as vezes os lideres amarelam e perdem e os lanternas lutam e conseguem sair da forca. 3) Existe uma relação entre contusões que o jogador teve e a matemática das maximizações no início da temporada. Por isso um atleta que treina normalmente pode travar, na virada da temporada, sem ganhar bolinha. 4) A Crew faz uma varredura nas edições das The Zones lançadas nos últimos 7 dias e coleta os nomes de times e dirigentes que lá estão. Clubes que aparecem em revistas ganham um gás extra em campo. Fatores Ocultos as vezes me lembram aquelas propagandas do Neston... "Existem mil maneiras de preparar, invente uma!" heheheguilhermebasso123

Fatores Ocultos são variáveis dos jogadores que não temos acesso e a Crew não confirma a existência e nem sabemos como elas são. Também é tratado como "FO" o tipo de uso que a Crew faz de todas as variáveis possíveis do site.

Posso levantar aqui n+1 suposições sobre o uso dos dados do jogo e que não teriamos como comprovar a veracidade. Exemplos:

1) Todo jogador possui uma variável oculta que indica o local do campo que ele tem bônus no rendimento (área que o mané gosta de jogar). Supõe-se que tal área é indicada no PJ.

2) Existe uma equação que leva em conta a colocação do time na LO e % de chance de cair de divisão ou ser campeão. Por isso as vezes os lideres amarelam e perdem e os lanternas lutam e conseguem sair da forca.

3) Existe uma relação entre contusões que o jogador teve e a matemática das maximizações no início da temporada. Por isso um atleta que treina normalmente pode travar, na virada da temporada, sem ganhar bolinha.

4) A Crew faz uma varredura nas edições das The Zones lançadas nos últimos 7 dias e coleta os nomes de times e dirigentes que lá estão. Clubes que aparecem em revistas ganham um gás extra em campo.

Fatores Ocultos as vezes me lembram aquelas propagandas do Neston... "Existem mil maneiras de preparar, invente uma!" hehehe

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By geovanildo - 04-09-2011 05:52

[FPRMZ]

Deus ou ciência? Deus com ctza, rsrs E acho q o Fator Oculto existem sim, Luis Fernando Leme era um grande exemplo disso, tinha uma porrada de bolinhas e era dificil alguem fazer ele jogarDeus ou ciência?
Deus com ctza, rsrs

E acho q o Fator Oculto existem sim, Luis Fernando Leme era um grande exemplo disso, tinha uma porrada de bolinhas e era dificil alguem fazer ele jogar

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By metalavenger10 - 04-09-2011 05:53

[MZ]

Vou levar meus jogadores pra treinar com o Senhor Kaioh, pra ver se eles liberam o poder oculto neles.Vou levar meus jogadores pra treinar com o Senhor Kaioh, pra ver se eles liberam o poder oculto neles.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By gewlaht - 04-09-2011 06:17

[SBMZ]
President

Eu acredito que exista sim o fator oculto! aqui mesmo tem uma dupla que é a realidade disso! um está a caminho e o outro já é realidade nos atributos, mas o que seria teoricamente pior sempre rende mais que o outro que estaria preparado pelos atributos que tem e possuem idades próximas ( 1 ano de diferença )! e eu já testei os dois na mesma posição diversas vezes!Eu acredito que exista sim o fator oculto!

aqui mesmo tem uma dupla que é a realidade disso!

um está a caminho e o outro já é realidade nos atributos,
mas o que seria teoricamente pior sempre rende mais que o outro que estaria preparado pelos atributos que tem e possuem idades próximas ( 1 ano de diferença )!

e eu já testei os dois na mesma posição diversas vezes!

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By blackned - 04-09-2011 14:43

[FIQ]

4) A Crew faz uma varredura nas edições das The Zones lançadas nos últimos 7 dias e coleta os nomes de times e dirigentes que lá estão. Clubes que aparecem em revistas ganham um gás extra em campo. percebo um pouco de lobby aqui, rsrs4) A Crew faz uma varredura nas edições das The Zones lançadas nos últimos 7 dias e coleta os nomes de times e dirigentes que lá estão. Clubes que aparecem em revistas ganham um gás extra em campo.

percebo um pouco de lobby aqui, rsrs

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By marpar - 04-09-2011 14:55

Fator nada oculto ao meu ver. Apenas a relação entre velocidade, inteligência e controle + experiência proporciona os efeitos vistos em campo, e pra ir mais longe percebam que a resistencia é proporcional ao tempo de jogo(1 bolinha pra cada 9 ou 10 minutos)... Ex: um cara pode ter apenas 7 de chute e ser um grande artilheiro, isso se tiver balanceado nos atributos citados acima, e é sempre bom lembra que o SIM ajuda quem usa e abusa da inteligência...Fator nada oculto ao meu ver.
Apenas a relação entre velocidade, inteligência e controle + experiência proporciona os efeitos vistos em campo, e pra ir mais longe percebam que a resistencia é proporcional ao tempo de jogo(1 bolinha pra cada 9 ou 10 minutos)...
Ex: um cara pode ter apenas 7 de chute e ser um grande artilheiro, isso se tiver balanceado nos atributos citados acima, e é sempre bom lembra que o SIM ajuda quem usa e abusa da inteligência...

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By phvt - 04-09-2011 16:06

Se o mz fosse algo puramente exato e transparente, não teria graça e logo alguém que enxergasse isso distribuíria a informação para o povo. Além do jogo ser randomico o fator oculto é umas das principais peças para garantir a "vida" do próprio mz.Se o mz fosse algo puramente exato e transparente, não teria graça e logo alguém que enxergasse isso distribuíria a informação para o povo.

Além do jogo ser randomico o fator oculto é umas das principais peças para garantir a "vida" do próprio mz.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By kimuravox - 04-09-2011 16:28

Fator oculto, Deus x Ciência. É tão preciso quanto a ciência e invisível quanto Deus, não o vejo, mas sinto sua presença a cada instante (jogo do mz).Fator oculto, Deus x Ciência.
É tão preciso quanto a ciência e invisível quanto Deus, não o vejo, mas sinto sua presença a cada instante (jogo do mz).

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By putztreko - 04-09-2011 18:36

[WINNER]

tenho um jogador assim no meu elenco,o camisa 12,o kra e fod@,é bem inferior aos demais jogadores do meu elenco titular,mas joga bem melhor q todos eles,impressionante.e nao é em certa posiçao como falaram ae,esse meu jogador,(dei a camisa 12 pra ele justamente por issu)ja jogou em todas posiçoes no meu time,menos de goleiro,ja foi zagueiro,volante,meia,armador e hj se destaca como atacante,depende da tatica....nao tem posiçao fixa,onde e como preciso ele joga,mas onde joga voa em campo e arregaça muitas vezes sendo o melhor em campo....com certeza,FATOR OCULTO existe!!!tenho um jogador assim no meu elenco,o camisa 12,o kra e fod@,é bem inferior aos demais jogadores do meu elenco titular,mas joga bem melhor q todos eles,impressionante.e nao é em certa posiçao como falaram ae,esse meu jogador,(dei a camisa 12 pra ele justamente por issu)ja jogou em todas posiçoes no meu time,menos de goleiro,ja foi zagueiro,volante,meia,armador e hj se destaca como atacante,depende da tatica....nao tem posiçao fixa,onde e como preciso ele joga,mas onde joga voa em campo e arregaça muitas vezes sendo o melhor em campo....com certeza,FATOR OCULTO existe!!!

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By deleted_6386977 - 04-09-2011 22:00

Eu sei o que eh isso, eh falha do emulador, isso eh um jogo e por mais q pareça real, nao tem nada a ver isso dos jogadores com fator oculto ou sei la o que, isso eh o emulador junto com a forma do jogador que afetam seu desempenho em campo.Eu sei o que eh isso, eh falha do emulador, isso eh um jogo e por mais q pareça real, nao tem nada a ver isso dos jogadores com fator oculto ou sei la o que, isso eh o emulador junto com a forma do jogador que afetam seu desempenho em campo.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By luck_midia - 04-09-2011 22:36

[FLP]

Por Club Member Gold Padre Quevedo Hoje 17:35 Amigos esto ser coissa de súús cabessass...essto no éqciste!!Por Club Member Gold Padre Quevedo Hoje 17:35

Amigos esto ser coissa de súús cabessass...essto no éqciste!!

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By guilhermebasso123 - 04-09-2011 23:35

[MZ U18]

Essa questão do atacante mais fraco ser melhor é fato! haha No meu time sempre troco os atacantes e os considerados tecnicamente mais fracos sempre fazem mais gols que o outro melhor... Eu considero que seja justamente pelo fato do atacante melhor produzir mais jogadas e deixar o companheiro em melhores condições de gol... Enquanto o atacante mais fraco, tem mais dificuldades para dominar a bola, conduzi-la, protege-la e fazer um bom passe para o companheiro que é melhor... xD Acho que se o ''fator oculto'' existir, seria legal por parte da CREW informar que ele exista sim, porém, deixar os usuários criarem suas teorias sobre o assunto... Eu continuo achando que é uma questão de sorte somada a capacidade do adversário/concorrente... hehe Abrçs !!Essa questão do atacante mais fraco ser melhor é fato!
haha

No meu time sempre troco os atacantes e os considerados tecnicamente mais fracos sempre fazem mais gols que o outro melhor...
Eu considero que seja justamente pelo fato do atacante melhor produzir mais jogadas e deixar o companheiro em melhores condições de gol...
Enquanto o atacante mais fraco, tem mais dificuldades para dominar a bola, conduzi-la, protege-la e fazer um bom passe para o companheiro que é melhor...
xD

Acho que se o ''fator oculto'' existir, seria legal por parte da CREW informar que ele exista sim, porém, deixar os usuários criarem suas teorias sobre o assunto...
Eu continuo achando que é uma questão de sorte somada a capacidade do adversário/concorrente...
hehe

Abrçs !!

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By avillamexicano - 05-09-2011 00:39

Na seleção brasileira está sendo evidente a presença do fator oculto. Jogadores monstros que não rendem o esperado e jogadores teoricamente mais fracos destroem dentro de campo. Existe as bolinhas e tbm existe o rendimento dentro de campo. Não dá pra dizer que não exista. é FATO!Na seleção brasileira está sendo evidente a presença do fator oculto. Jogadores monstros que não rendem o esperado e jogadores teoricamente mais fracos destroem dentro de campo.

Existe as bolinhas e tbm existe o rendimento dentro de campo. Não dá pra dizer que não exista.

é FATO!

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By putztreko - 05-09-2011 02:28

[WINNER]

por exemplo,eu so contrato titular pra minha equipe,principalmente atacante depois de assistir pelo menos 2 partidas do jogador no time do vendedor!por exemplo,eu so contrato titular pra minha equipe,principalmente atacante depois de assistir pelo menos 2 partidas do jogador no time do vendedor!

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By x4zeus4x - 05-09-2011 13:29

[b]Achei Interessante [/b] [i]Por geovanildo Ontem 00:52 Deus ou ciência? Deus com ctza, rsrs[/i] Nao viaje... tou falando de MZ ++++++++++++++++++++++++++++ Muita gente filosofando... kk ++++++++++++++++++++++++++++ [i]Por scharf (RA) Ontem 00:01 Fatores Ocultos as vezes me lembram aquelas propagandas do Neston... "Existem mil maneiras de preparar, invente uma!" hehehe[/i]Achei Interessante
Por geovanildo Ontem 00:52
Deus ou ciência?
Deus com ctza, rsrs

Nao viaje... tou falando de MZ

++++++++++++++++++++++++++++

Muita gente filosofando... kk

++++++++++++++++++++++++++++
Por scharf (RA) Ontem 00:01
Fatores Ocultos as vezes me lembram aquelas propagandas do Neston... "Existem mil maneiras de preparar, invente uma!" hehehe

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By x4zeus4x - 05-09-2011 13:41

Mas voltando ao que interessa... Muitos usuarios que ja viram muitos jogadores, poderam observar isso bem melhor como disse o @wakatf e @phvt . Mas isso me faz levantar outro pensamento [b]O que realmente Importa?[/b] Olha agora estou na duvida(mas ainda..), por exemplo, pedi 5 juvas... 2 destinei a atacante. [i]Juva A veio com 3 de chute... 5 de chute maximizou! Juva B veio com 4 de chute... treina a 8 de chute[/i] Qual seria o melhor? em rendimento dentro de campo na teoria seria o "b", mas em 3 partida na LO, 1gol. ja o A entrou aos 65 muinutos... 2gols. [b] Ai fica a intepretacao de cada um..[/b] com isso me pergunto... O que realmente importa?Mas voltando ao que interessa...
Muitos usuarios que ja viram muitos jogadores, poderam observar isso bem melhor como disse o @wakatf e @phvt .
Mas isso me faz levantar outro pensamento O que realmente Importa?
Olha agora estou na duvida(mas ainda..), por exemplo,
pedi 5 juvas... 2 destinei a atacante.
Juva A
veio com 3 de chute... 5 de chute maximizou!
Juva B
veio com 4 de chute... treina a 8 de chute
Qual seria o melhor?
em rendimento dentro de campo na teoria seria o "b", mas em 3 partida na LO, 1gol.
ja o A entrou aos 65 muinutos... 2gols.
Ai fica a intepretacao de cada um..
com isso me pergunto... O que realmente importa?

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By diegus-mascaradonis - 05-09-2011 15:37

[FNEMZ]

@x$zeus4x, neste exemplo você teria que levar em consideração a resistência dos zagos do time adversário. Se o rendimento deles cai ao final da partida. Além do mais tem que ver os outros atributos dos seus dois atacantes. Por fim é que eu consideraria o fator oculto.@x$zeus4x,
neste exemplo você teria que levar em consideração a resistência dos zagos do time adversário. Se o rendimento deles cai ao final da partida.
Além do mais tem que ver os outros atributos dos seus dois atacantes.
Por fim é que eu consideraria o fator oculto.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By x4zeus4x - 05-09-2011 15:45

Olha tem a res verdade... mas os outros atributos sao praticamente iguais... ------------------- [i]Por scharf (RA) Ontem 00:01 4) A Crew faz uma varredura nas edições das The Zones lançadas nos últimos 7 dias e coleta os nomes de times e dirigentes que lá estão. Clubes que aparecem em revistas ganham um gás extra em campo.[/i] Se for verdade nao e fator Oculto e sim a Crew da os resultados a quem ela quer...(vamos ver se depois de eu falar isso perco muitos jogos!)kkOlha tem a res verdade... mas os outros atributos sao praticamente iguais...
-------------------
Por scharf (RA) Ontem 00:01
4) A Crew faz uma varredura nas edições das The Zones lançadas nos últimos 7 dias e coleta os nomes de times e dirigentes que lá estão. Clubes que aparecem em revistas ganham um gás extra em campo.

Se for verdade nao e fator Oculto e sim a Crew da os resultados a quem ela quer...(vamos ver se depois de eu falar isso perco muitos jogos!)kk

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By elclenio - 05-09-2011 17:26

[MZ]

Eu tb tenho a verdade do "fator" certin no meu time ,,,, tenho o atacante artilheiro da minha LO ,,,,,, e do meu time ele joga mais ofensivo no momento pois o que era pra ser ofensivo fazia menos gol q ele tipo tenho um melhor com 9 em veloc , 7 em inteligencia treinando ,9 em controle os 2 com 9 de Chute ,,,,,,, o q tem 1 a menos em veloc e inteligencia travado ,,,, e 8 em controle faz muito mais gol q o outro de cima que eu citei eu tb nao entendo ,,, e olha que ja mudei antes agora deixo o mais fraquinho sempre na frente e e sempre o artilheiro do time !!!! resistencia identicas ,,,, no restante identico ,,, como explica ??Eu tb tenho a verdade do "fator" certin no meu time ,,,, tenho o atacante artilheiro da minha LO ,,,,,, e do meu time ele joga mais ofensivo no momento pois o que era pra ser ofensivo fazia menos gol q ele

tipo tenho um melhor com 9 em veloc , 7 em inteligencia treinando ,9 em controle os 2 com 9 de Chute ,,,,,,,

o q tem 1 a menos em veloc e inteligencia travado ,,,, e 8 em controle

faz muito mais gol q o outro de cima que eu citei eu tb nao entendo ,,, e olha que ja mudei antes agora deixo o mais fraquinho sempre na frente e e sempre o artilheiro do time !!!! resistencia identicas ,,,, no restante identico ,,, como explica ??

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By kbssa-costa (NC) - 05-09-2011 19:09

[GALO]

Sei la, tem que analisar tambem o que vem antes ,o passe ,o conjunto do time, nao adianta ter um atacante bola 10 e outro bola 8 em chute, sendo que o bola 8 marca mais. E os meias? Tem que ver se a bola nao chega quadrada para o bola 10 e sempre redondinha para o bola 8 ,e obvio.Muito complicado. So acreditaria se o atacante ou determinado jogador resolvesse jogar so ,driblando e fazendo gols de placa ,sem raridade,tem que estar sempre acontecendo essas jogadas,ai sim eu acredito em fator oculto. Ja vi jogador assim, e ja tive jogador assim, com 7 de chute o cara marcava muito,mas tambem tinha um meia com 9 de passes curtos e longos,depois que o meia vou negociado o atacante nunca mais marcou. Pura lenda.Sei la, tem que analisar tambem o que vem antes ,o passe ,o conjunto do time, nao adianta ter um atacante bola 10 e outro bola 8 em chute, sendo que o bola 8 marca mais.
E os meias? Tem que ver se a bola nao chega quadrada para o bola 10 e sempre redondinha para o bola 8 ,e obvio.Muito complicado.
So acreditaria se o atacante ou determinado jogador resolvesse jogar so ,driblando e fazendo gols de placa ,sem raridade,tem que estar sempre acontecendo essas jogadas,ai sim eu acredito em fator oculto.
Ja vi jogador assim, e ja tive jogador assim, com 7 de chute o cara marcava muito,mas tambem tinha um meia com 9 de passes curtos e longos,depois que o meia vou negociado o atacante nunca mais marcou.
Pura lenda.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By x4zeus4x - 05-09-2011 21:43

kbssa-costa certo o resto do time influencia, logico! mas o elclenio como entendi so mudava as pocisoes dos atacante.. Iaew? e seu atacante que nunca mas marcou... e essas coisas que quer entender!!kbssa-costa certo o resto do time influencia, logico! mas o elclenio como entendi so mudava as pocisoes dos atacante.. Iaew?
e seu atacante que nunca mas marcou... e essas coisas que quer entender!!

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By amaia - 05-09-2011 22:11

[ƘԼƛƝ]

Vamos tentar ajudar um pouco este debate: Quando a CREW mudou o sistema de amistosos, sei lá umas trocentas temporadas atrás, divulgou também que estava incorporando um fator oculto no game. Pena que o sdorsi não joga mais MZ, porque ele saberia dia exato e hora da mudança...Mas talvez alguma matéria sobre isso foi publicada na TZ. Pra quem não lembra, ou não viu, antigamente precisávamos fazer 5 amistosos em casa por semana (e + 5 fora devido aos dobles) para garantir a renda. E havia uma dificuldade em escolher a tática correta entre as 3 disponíveis na época, para evitar que os jogadores ficassem cansados. Pois bem, com a mudança a CREW decretou: - 'A partir de agora será muito mais fácil manter a forma de seu time titular, então, para trazer um pouco de imponderabilidade ao jogo vamos criar um fator extra que AFETARÁ a FORMA de SEUS JOGADORES de vez em quando. Para ficar mais divertido esse fator será oculto, ou seja, não divulgaremos como ele atua'. Os fatos são esses, a partir daí a criatividade de alguns dirigentes "resolveu" que o fator oculto valia para tudo. Então respondendo à sua pergunta x4zeus4x: mas o que será, "Deus ou Ciência"? Deus com certeza, porque é uma questão de fé. Cada um acredita naquilo que acha correto, ou naquilo que quer.Vamos tentar ajudar um pouco este debate:
Quando a CREW mudou o sistema de amistosos, sei lá umas trocentas temporadas atrás, divulgou também que estava incorporando um fator oculto no game. Pena que o sdorsi não joga mais MZ, porque ele saberia dia exato e hora da mudança...Mas talvez alguma matéria sobre isso foi publicada na TZ.

Pra quem não lembra, ou não viu, antigamente precisávamos fazer 5 amistosos em casa por semana (e + 5 fora devido aos dobles) para garantir a renda. E havia uma dificuldade em escolher a tática correta entre as 3 disponíveis na época, para evitar que os jogadores ficassem cansados.

Pois bem, com a mudança a CREW decretou:
- 'A partir de agora será muito mais fácil manter a forma de seu time titular, então, para trazer um pouco de imponderabilidade ao jogo vamos criar um fator extra que AFETARÁ a FORMA de SEUS JOGADORES de vez em quando. Para ficar mais divertido esse fator será oculto, ou seja, não divulgaremos como ele atua'.

Os fatos são esses, a partir daí a criatividade de alguns dirigentes "resolveu" que o fator oculto valia para tudo.

Então respondendo à sua pergunta x4zeus4x: mas o que será, "Deus ou Ciência"?
Deus com certeza, porque é uma questão de fé. Cada um acredita naquilo que acha correto, ou naquilo que quer.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By mels - 05-09-2011 22:41

[XA-FED]

Fator oculto existe sim, não tenho dúvidas a respeito. Eu mesmo já tive vários jogadores com bons números em atributos que não jogavam nada na hora da verdade, e já tive vários perebas em números que jogavam perfeitamente bem.Fator oculto existe sim, não tenho dúvidas a respeito.

Eu mesmo já tive vários jogadores com bons números em atributos que não jogavam nada na hora da verdade, e já tive vários perebas em números que jogavam perfeitamente bem.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By deleted_6386977 - 05-09-2011 23:00

Esse treco de teoria que existe um "fator oculto" agindo sobre os jogadores a a coisa mais bizarra que vi ate hoje no MZ, kkkkkk' eu prefiro acreditar que o jogador esteja passando por uma faze pessoal dificil a acreditar nisso ou que o proprio "Deus" esteja agindo.Esse treco de teoria que existe um "fator oculto" agindo sobre os jogadores a a coisa mais bizarra que vi ate hoje no MZ, kkkkkk'
eu prefiro acreditar que o jogador esteja passando por uma faze pessoal dificil a acreditar nisso ou que o proprio "Deus" esteja agindo.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By deleted_6386977 - 05-09-2011 23:01

fase**** *----------------*fase****

*----------------*

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By elclenio - 06-09-2011 17:42

[MZ]

Acredito q fator oculto existe sim ,,,, mas tb nao venha com super perebas e dizer q eles jogam super bem que eu nao credito ,,,,, rs !!!!!! vai de cada dv ,,,, digo em relaçao de poucas bolinhas de diferenças ,,,, e algum jogador mesmo com menas bola joga mais q o outro,, tenho exemplo no meu time !!!!!! como eu disse so trocava de posiçao mesmo os mesmos meias o mesmo time ,,,,, o q e menos 1 nos principais menos chute e matador ,,, heheheheheheheAcredito q fator oculto existe sim ,,,, mas tb nao venha com super perebas e dizer q eles jogam super bem que eu nao credito ,,,,, rs !!!!!! vai de cada dv ,,,,

digo em relaçao de poucas bolinhas de diferenças ,,,, e algum jogador mesmo com menas bola joga mais q o outro,, tenho exemplo no meu time !!!!!!

como eu disse so trocava de posiçao mesmo os mesmos meias o mesmo time ,,,,,

o q e menos 1 nos principais menos chute e matador ,,, hehehehehehehe

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By rodr1go - 06-09-2011 20:28

[ƘԼƛƝ]

fator oculto ta na cabeça de cada um eu tinha 1 atacante bagre demais que marcava muitos gols, achava até q marcava mais que meu melhor atacante turbinado mas na real, ele marcava bem menos, mas era decisivo, marcava aquele golzinho aos 97 do segundo tempo que garantia a vitória, fazendo dele um herói isso é um jogo de PC, o jogador não tem sentimentos, não tem amor ao clube e nem nada.fator oculto ta na cabeça de cada um

eu tinha 1 atacante bagre demais que marcava muitos gols, achava até q marcava mais que meu melhor atacante turbinado

mas na real, ele marcava bem menos, mas era decisivo, marcava aquele golzinho aos 97 do segundo tempo que garantia a vitória, fazendo dele um herói

isso é um jogo de PC, o jogador não tem sentimentos, não tem amor ao clube e nem nada.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By deleted_6386977 - 06-09-2011 21:23

Nao sei se o q vo dizer alguem vai concordar mas eu axo que depende do proprio time, sei la, pq tipo, a uns 3 ou 4 meses atras eu comprei um jogador de selecao da bolivia, o cara era um monstro, era um dos melhores atacantes da selecao, se nao o mais, tinha marcado 24 gols em 20 jogos pela selecao, e desde que entrou no meu time ate sua saida marcou apenas 8 gols pela LO. e agora pelo novo time dele, em apenas no primeiro jogo q jogou marcou 4 gols... e ele estava escalado nas mesmas posicoes em ambos os times... axo q o fator oculto seria o fator "time". Nao sei se me expressei bem, mas eh isso que eu axo.Nao sei se o q vo dizer alguem vai concordar mas eu axo que depende do proprio time, sei la, pq tipo, a uns 3 ou 4 meses atras eu comprei um jogador de selecao da bolivia, o cara era um monstro, era um dos melhores atacantes da selecao, se nao o mais, tinha marcado 24 gols em 20 jogos pela selecao, e desde que entrou no meu time ate sua saida marcou apenas 8 gols pela LO.
e agora pelo novo time dele, em apenas no primeiro jogo q jogou marcou 4 gols... e ele estava escalado nas mesmas posicoes em ambos os times...
axo q o fator oculto seria o fator "time".
Nao sei se me expressei bem, mas eh isso que eu axo.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By jeffmartinez - 06-09-2011 21:30

sim, existe um, ou vários, fator(es) oculto(s) e, claro, não podemos "vê-los" ou "provar-lhes" a existência, afinal são ocultos...sim, existe um, ou vários, fator(es) oculto(s) e, claro, não podemos "vê-los" ou "provar-lhes" a existência, afinal são ocultos...

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By esaraiva - 07-09-2011 02:29

eu acredito no fator oculto. tenho um jogador assim e pude contar com ele no penultimo jogo da liga. por isso, vai se aposentar no meu time. caso fosse colocado a venda, sei que sairia a preço de banana.eu acredito no fator oculto. tenho um jogador assim e pude contar com ele no penultimo jogo da liga. por isso, vai se aposentar no meu time. caso fosse colocado a venda, sei que sairia a preço de banana.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By esaraiva - 07-09-2011 02:34

corrigindo, pude contar com ele no primeiro jogo do segundo turno.corrigindo, pude contar com ele no primeiro jogo do segundo turno.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By scharf - 07-09-2011 04:31

[FSCMZ]

Eu concordo discordando do amaia. Realmente a Crew alterou a fórmula usada pra calcular a Forma. Porém só fizeram ajustes "simples". Um Amistoso rende o dobro de Forma do que anteriormente e LO rende a mesma coisa. Todos os outros tipos de jogos (LA, CO, CE) afetam a Forma sempre de maneira positiva. Então se tiver 903845 jogos de LA e só 1 Amistoso, isso vai influenciar pra manter a Forma no mesmo patamar, sem cair. E como alteraram a quantidade de amistosos pra Forma, precisaram alterar a receita gerada pelas partidas. Então dobraram a receita dos Amistosos e aumentaram em 162% a receita da LO. E a mística de Fatores Ocultos já existiam antes dessa mudança. Um fator não tão oculto, mas que imagino que muitos aqui não saibam: A quantidade total de bolinhas dos atletas em campo representa uma pequena % na chance de vitória. Não sei se no atual Simulador mantiveram essa caracteristica, mas nos anteriores esse fator existia. Fatores Ocultos são atributos secretos dos atletas e também a forma como a Crew usa as informações do jogo pra gerar resultados no game.Eu concordo discordando do amaia.

Realmente a Crew alterou a fórmula usada pra calcular a Forma. Porém só fizeram ajustes "simples".

Um Amistoso rende o dobro de Forma do que anteriormente e LO rende a mesma coisa. Todos os outros tipos de jogos (LA, CO, CE) afetam a Forma sempre de maneira positiva. Então se tiver 903845 jogos de LA e só 1 Amistoso, isso vai influenciar pra manter a Forma no mesmo patamar, sem cair.

E como alteraram a quantidade de amistosos pra Forma, precisaram alterar a receita gerada pelas partidas. Então dobraram a receita dos Amistosos e aumentaram em 162% a receita da LO.

E a mística de Fatores Ocultos já existiam antes dessa mudança.

Um fator não tão oculto, mas que imagino que muitos aqui não saibam: A quantidade total de bolinhas dos atletas em campo representa uma pequena % na chance de vitória. Não sei se no atual Simulador mantiveram essa caracteristica, mas nos anteriores esse fator existia.

Fatores Ocultos são atributos secretos dos atletas e também a forma como a Crew usa as informações do jogo pra gerar resultados no game.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By deleted_817716 - 07-09-2011 18:56

Fator oculto existe, nós só não vemos e nem sabemos como identificar. Eu lembro que meu melhor jogador da história do time, tinha 6 de CTB e 4 de INT travados, mas fazia gol em todo mundo, até CB sofria na mão dele. Um CLARO exemplo disso é o atacante da seleção, Armindo Medeiros, que joga no time do meu pai(Mazer), se colocado no mercado, acho que ninguém pagaria mais que 3 milhões, mas pra o que ele joga, é muito melhor que o Leme por exemplo. Tanto que foi convocado pra seleção, fez gol em todas as partidas que disputou(se não me engano), e conseguiu a vaguinha dele. Acho sim que o fator oculto existe, tanto pro bem tanto pro mal, tem um jogador meu que tem boas bolinhas, mas é fominha, perde a bola muito fácil, e chuta todas pra fora, é um desastre. Tanto que estou vendendo ele hoje, rsss.Fator oculto existe, nós só não vemos e nem sabemos como identificar.
Eu lembro que meu melhor jogador da história do time, tinha 6 de CTB e 4 de INT travados, mas fazia gol em todo mundo, até CB sofria na mão dele. Um CLARO exemplo disso é o atacante da seleção, Armindo Medeiros, que joga no time do meu pai(Mazer), se colocado no mercado, acho que ninguém pagaria mais que 3 milhões, mas pra o que ele joga, é muito melhor que o Leme por exemplo. Tanto que foi convocado pra seleção, fez gol em todas as partidas que disputou(se não me engano), e conseguiu a vaguinha dele.

Acho sim que o fator oculto existe, tanto pro bem tanto pro mal, tem um jogador meu que tem boas bolinhas, mas é fominha, perde a bola muito fácil, e chuta todas pra fora, é um desastre. Tanto que estou vendendo ele hoje, rsss.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By deleted_6386977 - 07-09-2011 22:28

o Leme eh que nem o ronaldinho gaucho, mta gente fala que ele eh o cara mas no jogo pela selecao nao faz nada demais..o Leme eh que nem o ronaldinho gaucho, mta gente fala que ele eh o cara mas no jogo pela selecao nao faz nada demais..

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By deleted_6386977 - 07-09-2011 22:29

e realmente o leme eh o jogador mais f... em termos de atributos que eu vi.. mas em campo nao joga nada!!!e realmente o leme eh o jogador mais f... em termos de atributos que eu vi.. mas em campo nao joga nada!!!

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By amaia - 08-09-2011 01:26

[ƘԼƛƝ]

scharf, então vou discordar concordando, hehehe A mudança pode ter sido simples do ponto de vista de programação, mas mudou radicalmente a forma que os dirigentes se relacionavam com o game. E eu quis ressaltar que foi a única vez que a CREW divulgou a existência de um fator oculto, mas o povo gostou do têrmo (ainda tem acento?) e passou a utilizar para explicar qualquer comportamento estranho de sua equipe.scharf, então vou discordar concordando, hehehe

A mudança pode ter sido simples do ponto de vista de programação, mas mudou radicalmente a forma que os dirigentes se relacionavam com o game.

E eu quis ressaltar que foi a única vez que a CREW divulgou a existência de um fator oculto, mas o povo gostou do têrmo (ainda tem acento?) e passou a utilizar para explicar qualquer comportamento estranho de sua equipe.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By x4zeus4x - 10-09-2011 17:42

entao pelo que vejo existe varios fatores ocultos... [b]Forma Experiencia Poscissao em Campo ETC...[/b] estou certo?entao pelo que vejo existe varios fatores ocultos...
Forma
Experiencia
Poscissao em Campo
ETC...
estou certo?

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By x4zeus4x - 10-09-2011 17:49

outra coisa... bem lembrado pelo @disturbed, sabemos que o "Leme" e sem duvidas o maior quando se fala em Bolinhas certo... mas muitos dizem que ele nao rendia todas aquelas bolinhas em campo... mas por outro lado, "Leme" foi um dos maiores artilheiro da historia da Selecao Canaria. Um dos que mas jogou com a camisa da mesma. Isso entra bastante em conflito... Gols ele fazia mas nada de boas partidas... bolinhas ele tinha mas nada de jogadas boas... Iaew? o que influenciou nesse caso, escalacao? nao sei.. mas um grande topico bem levantado sobre esse exelente debate [b]Deus x Ciência - Fator Ocultooutra coisa... bem lembrado pelo @disturbed, sabemos que o "Leme" e sem duvidas o maior quando se fala em Bolinhas certo... mas muitos dizem que ele nao rendia todas aquelas bolinhas em campo... mas por outro lado, "Leme" foi um dos maiores artilheiro da historia da Selecao Canaria. Um dos que mas jogou com a camisa da mesma.
Isso entra bastante em conflito... Gols ele fazia mas nada de boas partidas... bolinhas ele tinha mas nada de jogadas boas...
Iaew? o que influenciou nesse caso, escalacao? nao sei..
mas um grande topico bem levantado sobre esse exelente debate
Deus x Ciência - Fator Oculto

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By deleted_817716 - 10-09-2011 23:22

Vai ver era pra ele ser zagueiro e não foi treinado pra tal, o MZ tem dessas coisas.Vai ver era pra ele ser zagueiro e não foi treinado pra tal, o MZ tem dessas coisas.

Re: Deus x Ciência - Fator Oculto

By deleted_6386977 - 13-09-2011 01:37

@guimazer: cara se nao me engano o leme tem 9 de desarme, ele pode tanto jogar no ataque como no meio como tambem na defesa, na minha opiniao o leme eh um jogador de retranca, mas nao posso confirmar nada pq nunca vi ele jogar do meio pra tras,@guimazer:
cara se nao me engano o leme tem 9 de desarme, ele pode tanto jogar no ataque como no meio como tambem na defesa, na minha opiniao o leme eh um jogador de retranca, mas nao posso confirmar nada pq nunca vi ele jogar do meio pra tras,

 

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