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JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 30-12-2022 14:31

[ƘԼƛƝ]
President

Pessoal, fiquei uns 3 anos meio desligado do jogo e da última vez que joguei, JPL tinha eficiência. Fui testar táticas agora, e só vi resultados em PC. O simulador meteu essa mesmo? Agora só passe curto? Bom, se for, eu até prefiro assim. rs Abraço a todos.Pessoal, fiquei uns 3 anos meio desligado do jogo e da última vez que joguei, JPL tinha eficiência.

Fui testar táticas agora, e só vi resultados em PC.

O simulador meteu essa mesmo? Agora só passe curto?

Bom, se for, eu até prefiro assim. rs

Abraço a todos.

 

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Re: JPL ainda compensa?

By lyoshi - 30-12-2022 16:26

[World]

JPL continua dominando o alto nivel como sempre. Nada mudouJPL continua dominando o alto nivel como sempre. Nada mudou

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 30-12-2022 17:45

[ƘԼƛƝ]
President

Entendi. Fiz a pergunta aqui pq fiz os testes com meus jogadores, que obviamente estão muito distantes do alto nível. Obrigado.Entendi. Fiz a pergunta aqui pq fiz os testes com meus jogadores, que obviamente estão muito distantes do alto nível. Obrigado.

Re: JPL ainda compensa?

By lyoshi - 30-12-2022 17:54

[World]

Não que pc não funcione mas o estilo dominante continua sendo o jplNão que pc não funcione mas o estilo dominante continua sendo o jpl

Re: JPL ainda compensa?

By mazermg - 31-12-2022 06:21

[FIQ]

Perfeito, é isso ai. Única categoria que a galera tem começado a migrar mais pro PC denovo é na U18. No resto, JPL continua mais eficiente, como sempre.

lyoshi wrote:

Não que pc não funcione mas o estilo dominante continua sendo o jpl

Perfeito, é isso ai.

Única categoria que a galera tem começado a migrar mais pro PC denovo é na U18. No resto, JPL continua mais eficiente, como sempre.

Re: JPL ainda compensa?

By lucasarriel1 (FA) - 02-01-2023 03:05

[GALO]

JPL compensa e muito, mas é importante conseguir jogar nas outras formas também. Se considerarmos as principais competições do MZ, o mais comum de se ver, nos campeões, são times que preferem JPL. Entretanto, estes mesmos times adotam a estratégia de variar o jogo conforme o adversário, o resultado e a minutagem.JPL compensa e muito, mas é importante conseguir jogar nas outras formas também.
Se considerarmos as principais competições do MZ, o mais comum de se ver, nos campeões, são times que preferem JPL. Entretanto, estes mesmos times adotam a estratégia de variar o jogo conforme o adversário, o resultado e a minutagem.

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 11-01-2023 14:27

[ƘԼƛƝ]
President

Primeiramente, saudações atleticanas! Pois então, Lucas, fiz a postagem pelo seguinte motivo: há cerca de 3 anos, quando estava mais ativo no jogo, basicamente TODOS os times de qualidade "média pra cima" só jogavam pelas laterais. Fazendo agora uma análise dos times brasileiros que estão no topo (e analisei o seu) notei que menos da metade tem a tática JPL como "padrão" (considerei tática padrão a utilizada em jogos menos relevantes como liga de amigos, em que quase nunca um dirigente "top" faz alterações táticas jogo a jogo - [b]apesar de ter notado que você faz, mesmo nesses jogos "menores"[/b]). Seu time inclusive é um desses brasileiros que estão no top100 global que usam JPL. Outros, de alto nível também, jogam com PC preferencialmente. Por exemplo, ontem você jogou contra o New England Minas e teve vitória apertada (virando o jogo só após as substituições e com gols dos reservas), sendo que eles jogam com PC quase sempre (das últimas 10 partidas deles, só achei 1 com JPL). Você próprio varia bastante seu jogo (pelo que vi, você literalmente arma uma tática para cada jogo). Hoje, por exemplo, contra o FC Valkyria, time tem uma tática padrão com uma linha de 5 atrás e JPL (ou seja, anularia seu jogo pelas laterais) você mudou o esquema para PC, armando uma linha de 5, para anular o JPL deles. E venceu tranquilo (mesmo eles sendo o 29º no ranking mundial). Enfim, o que eu quis dizer (e isso daria uma boa postagem aqui, caso eu faça um levantamento ainda mais profundo das táticas dos times "top") é que, ao contrário do que usávamos há cerca de 3 anos (JPL como tática quase absoluta), hoje mudou muito. Há times de alto nível mundial que jogam a maior parte dos jogos com PC (há alguns anos, isso não existia). E mesmo os times de topo que preferem JPL, usam PC com frequência não irrelevante (como é o seu caso). Algo que notei também é uma tendência, em muitos times, de alterar o esquema para PC após os 65 minutos de jogo, fazendo substituições para adequação (seu time, por exemplo, faz isso às vezes). Já essa dinâmica de alterar para PC quando o time está cansado, é bastante compreensível a considerar que, num esquema JPL, com o (ou os) pontas/alas cansados, o rendimento beira a nulidade. Enfim, foi bacana você comentar aqui nessa publicação, pois eu utilizei bastante os jogos do seu time como referência (afinal, você faz muitos jogos contra times de elite, então tem facilitado essa minha análise). Meu time atualmente é apenas u18 e estou comprando alguns jogadores de 19 anos para disputar competições u21. Porém não estou seguro se, no meu caso, de time U18, é viável treinar um juvenil para jogar como ponta, por exemplo (teria que treiná-lo velocidade, resistência e passe longo - tendo em conta que só pudesse treinar 3 atributos; não sei se seria um ponta de qualidade, sem controle de bola, inteligência, etc).

lucasarriel1 wrote:

JPL compensa e muito, mas é importante conseguir jogar nas outras formas também.
Se considerarmos as principais competições do MZ, o mais comum de se ver, nos campeões, são times que preferem JPL. Entretanto, estes mesmos times adotam a estratégia de variar o jogo conforme o adversário, o resultado e a minutagem.

Primeiramente, saudações atleticanas!

Pois então, Lucas, fiz a postagem pelo seguinte motivo: há cerca de 3 anos, quando estava mais ativo no jogo, basicamente TODOS os times de qualidade "média pra cima" só jogavam pelas laterais.

Fazendo agora uma análise dos times brasileiros que estão no topo (e analisei o seu) notei que menos da metade tem a tática JPL como "padrão" (considerei tática padrão a utilizada em jogos menos relevantes como liga de amigos, em que quase nunca um dirigente "top" faz alterações táticas jogo a jogo - apesar de ter notado que você faz, mesmo nesses jogos "menores").

Seu time inclusive é um desses brasileiros que estão no top100 global que usam JPL. Outros, de alto nível também, jogam com PC preferencialmente. Por exemplo, ontem você jogou contra o New England Minas e teve vitória apertada (virando o jogo só após as substituições e com gols dos reservas), sendo que eles jogam com PC quase sempre (das últimas 10 partidas deles, só achei 1 com JPL). Você próprio varia bastante seu jogo (pelo que vi, você literalmente arma uma tática para cada jogo). Hoje, por exemplo, contra o FC Valkyria, time tem uma tática padrão com uma linha de 5 atrás e JPL (ou seja, anularia seu jogo pelas laterais) você mudou o esquema para PC, armando uma linha de 5, para anular o JPL deles. E venceu tranquilo (mesmo eles sendo o 29º no ranking mundial).

Enfim, o que eu quis dizer (e isso daria uma boa postagem aqui, caso eu faça um levantamento ainda mais profundo das táticas dos times "top") é que, ao contrário do que usávamos há cerca de 3 anos (JPL como tática quase absoluta), hoje mudou muito. Há times de alto nível mundial que jogam a maior parte dos jogos com PC (há alguns anos, isso não existia). E mesmo os times de topo que preferem JPL, usam PC com frequência não irrelevante (como é o seu caso).

Algo que notei também é uma tendência, em muitos times, de alterar o esquema para PC após os 65 minutos de jogo, fazendo substituições para adequação (seu time, por exemplo, faz isso às vezes). Já essa dinâmica de alterar para PC quando o time está cansado, é bastante compreensível a considerar que, num esquema JPL, com o (ou os) pontas/alas cansados, o rendimento beira a nulidade.

Enfim, foi bacana você comentar aqui nessa publicação, pois eu utilizei bastante os jogos do seu time como referência (afinal, você faz muitos jogos contra times de elite, então tem facilitado essa minha análise).

Meu time atualmente é apenas u18 e estou comprando alguns jogadores de 19 anos para disputar competições u21.

Porém não estou seguro se, no meu caso, de time U18, é viável treinar um juvenil para jogar como ponta, por exemplo (teria que treiná-lo velocidade, resistência e passe longo - tendo em conta que só pudesse treinar 3 atributos; não sei se seria um ponta de qualidade, sem controle de bola, inteligência, etc).

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 11-01-2023 15:10

[ƘԼƛƝ]
President

Lucas, fazendo uma pesquisa longa aqui no fórum, percebi que me equivoquei sobre as épocas... o "auge" da tática JPL foi há quase 10 anos (inclusive encontrei um comentário seu num post de 2016 sugerindo que a Crew melhorasse o jogo, reduzindo a hegemonia de JPL). A partir de 2019, pelo que notei pelo fórum, houve mudanças no SIM e as táticas mais centralizadas começaram a funcionar, se não superiores a JPL, mas em equilíbrio. Enfim, estava em minha mente ainda o ambiente lá de 2016, da hegemonia de JPL... porém parei de jogar em 2019 (e não acompanhei as mudanças no SIM). Quando fiz a pergunta sobre "JPL ainda compensa", na verdade eu queria saber se ainda havia aquele abismo de 8 anos atrás entre JPL e PC. E não há mais (basta ver os resultados do seu time a que fiz menção no comentário anterior).

lucasarriel1 wrote:

JPL compensa e muito, mas é importante conseguir jogar nas outras formas também.
Se considerarmos as principais competições do MZ, o mais comum de se ver, nos campeões, são times que preferem JPL. Entretanto, estes mesmos times adotam a estratégia de variar o jogo conforme o adversário, o resultado e a minutagem.

Lucas, fazendo uma pesquisa longa aqui no fórum, percebi que me equivoquei sobre as épocas... o "auge" da tática JPL foi há quase 10 anos (inclusive encontrei um comentário seu num post de 2016 sugerindo que a Crew melhorasse o jogo, reduzindo a hegemonia de JPL). A partir de 2019, pelo que notei pelo fórum, houve mudanças no SIM e as táticas mais centralizadas começaram a funcionar, se não superiores a JPL, mas em equilíbrio. Enfim, estava em minha mente ainda o ambiente lá de 2016, da hegemonia de JPL... porém parei de jogar em 2019 (e não acompanhei as mudanças no SIM).

Quando fiz a pergunta sobre "JPL ainda compensa", na verdade eu queria saber se ainda havia aquele abismo de 8 anos atrás entre JPL e PC. E não há mais (basta ver os resultados do seu time a que fiz menção no comentário anterior).

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 11-01-2023 17:30

Tbm voltei há pouco tempo... meu time é praticamente todo sub-20 (depois que reorganizei) e a tática que encaixou melhor pra mim foi com passe curto... Caso resolva voltar a ser clubmember vejo de testar novas opções táticas pra fazer um estudo melhor... Mas a melhor tática pra mim foi com 4 zagueiros, um balão de 4 meias e 2 atacantes entre os zagueiros adversáriosTbm voltei há pouco tempo... meu time é praticamente todo sub-20 (depois que reorganizei) e a tática que encaixou melhor pra mim foi com passe curto...
Caso resolva voltar a ser clubmember vejo de testar novas opções táticas pra fazer um estudo melhor...
Mas a melhor tática pra mim foi com 4 zagueiros, um balão de 4 meias e 2 atacantes entre os zagueiros adversários

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 11-01-2023 17:41

[ƘԼƛƝ]
President

Pois é... não sei se você parou de jogar na "hegemonia" de JPL, porém foi o meu caso. E foi com surpresa - positiva - que vi que PC voltou a ter valor, tal como antigamente.

engmarhaw wrote:

Tbm voltei há pouco tempo... meu time é praticamente todo sub-20 (depois que reorganizei) e a tática que encaixou melhor pra mim foi com passe curto...
Caso resolva voltar a ser clubmember vejo de testar novas opções táticas pra fazer um estudo melhor...
Mas a melhor tática pra mim foi com 4 zagueiros, um balão de 4 meias e 2 atacantes entre os zagueiros adversários

Pois é... não sei se você parou de jogar na "hegemonia" de JPL, porém foi o meu caso. E foi com surpresa - positiva - que vi que PC voltou a ter valor, tal como antigamente.

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 11-01-2023 23:21

Qd eu parei foi justamente pq mudaram completamente o SIM, fiquei muito chateado com essas e outras coisas... mudaram completamente o estilo de jogo, uma mudança muito abrupta... depois não sfi como ficou... acho até (não tenho plena lembrança) que me adaptei a PL, Mas, depois introduziram outras coisas ai cansei... rsrsrsrs Vi que vc fez 2 partidas de olheiro contra mim... o placar pode não representar a melhor compreensão da tática por conta dos fatores experiência e forma.Qd eu parei foi justamente pq mudaram completamente o SIM, fiquei muito chateado com essas e outras coisas... mudaram completamente o estilo de jogo, uma mudança muito abrupta... depois não sfi como ficou... acho até (não tenho plena lembrança) que me adaptei a PL, Mas, depois introduziram outras coisas ai cansei... rsrsrsrs
Vi que vc fez 2 partidas de olheiro contra mim... o placar pode não representar a melhor compreensão da tática por conta dos fatores experiência e forma.

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 11-01-2023 23:22

Mas eu vi melhor efetividade em meus sub20 com o estilo passe longoMas eu vi melhor efetividade em meus sub20 com o estilo passe longo

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 11-01-2023 23:23

Perdão... *passe curto*

engmarhaw wrote:

Mas eu vi melhor efetividade em meus sub20 com o estilo passe longo

Perdão... *passe curto*

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 11-01-2023 23:25

Nem lembrava aqui, na minha epoca cheguei a ganhar uma national cup sub21... lembro que me deixava chateado o fato dela ser uma copa premiada ao invés de uma copa oficialNem lembrava aqui, na minha epoca cheguei a ganhar uma national cup sub21... lembro que me deixava chateado o fato dela ser uma copa premiada ao invés de uma copa oficial

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 11-01-2023 23:29

[ƘԼƛƝ]
President

Sim, fiz duas partidas... porém meu time, de jogadores de 19 anos, ainda está em fase de montagem... inclusive o goleiro que foi escalado é um juvenil de 16 anos, atacante, que tem zero em defesa ao gol, rs. Joguei com 4 juvenis no time, para testar alguns aspectos do confronto PC x PC... Como também é do seu interesse, deixei visível. Uma sugestão que te dou é adotar outra tática, em vez de 2 atacantes avançados, pois nessa sua tática eles tocam muito de lado ou pra trás quando estão na cara do gol... o ideal é deixar apenas 1 atacante isolado e fortalecer o meio de campo. Abraços

engmarhaw wrote:

Qd eu parei foi justamente pq mudaram completamente o SIM, fiquei muito chateado com essas e outras coisas... mudaram completamente o estilo de jogo, uma mudança muito abrupta... depois não sfi como ficou... acho até (não tenho plena lembrança) que me adaptei a PL, Mas, depois introduziram outras coisas ai cansei... rsrsrsrs
Vi que vc fez 2 partidas de olheiro contra mim... o placar pode não representar a melhor compreensão da tática por conta dos fatores experiência e forma.

Sim, fiz duas partidas... porém meu time, de jogadores de 19 anos, ainda está em fase de montagem... inclusive o goleiro que foi escalado é um juvenil de 16 anos, atacante, que tem zero em defesa ao gol, rs. Joguei com 4 juvenis no time, para testar alguns aspectos do confronto PC x PC...

Como também é do seu interesse, deixei visível.

Uma sugestão que te dou é adotar outra tática, em vez de 2 atacantes avançados, pois nessa sua tática eles tocam muito de lado ou pra trás quando estão na cara do gol... o ideal é deixar apenas 1 atacante isolado e fortalecer o meio de campo.

Abraços

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 11-01-2023 23:31

Parei em 2015Parei em 2015

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 11-01-2023 23:40

Valeu pela dica... Era 1 centro avante só, porém como os 3 volantes fecham (encaixam) com os 4 zagueiros, percebi que 1 só isolado deixava o comportamento do time muito defensivo... mas depois vou dar uma reanalisada nisso que vc falou...

pedrowebmaster wrote:

Sim, fiz duas partidas... porém meu time, de jogadores de 19 anos, ainda está em fase de montagem... inclusive o goleiro que foi escalado é um juvenil de 16 anos, atacante, que tem zero em defesa ao gol, rs. Joguei com 4 juvenis no time, para testar alguns aspectos do confronto PC x PC...

Como também é do seu interesse, deixei visível.

Uma sugestão que te dou é adotar outra tática, em vez de 2 atacantes avançados, pois nessa sua tática eles tocam muito de lado ou pra trás quando estão na cara do gol... o ideal é deixar apenas 1 atacante isolado e fortalecer o meio de campo.

Abraços

Valeu pela dica...
Era 1 centro avante só, porém como os 3 volantes fecham (encaixam) com os 4 zagueiros, percebi que 1 só isolado deixava o comportamento do time muito defensivo... mas depois vou dar uma reanalisada nisso que vc falou...

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 11-01-2023 23:51

[ƘԼƛƝ]
President

Fiz lá outra partida teste contra a sua, porém dessa vez com minha tática JPL... o resultado está lá... um desastre. Enfim, não compensa entra com JPL com time sub21, pois necessitaria de pontas com uma qualidade que, nessa faixa etária, custaria, sem exagero, mais de 8 milhões de reais cada um...

engmarhaw wrote:

Valeu pela dica...
Era 1 centro avante só, porém como os 3 volantes fecham (encaixam) com os 4 zagueiros, percebi que 1 só isolado deixava o comportamento do time muito defensivo... mas depois vou dar uma reanalisada nisso que vc falou...

Fiz lá outra partida teste contra a sua, porém dessa vez com minha tática JPL... o resultado está lá... um desastre. Enfim, não compensa entra com JPL com time sub21, pois necessitaria de pontas com uma qualidade que, nessa faixa etária, custaria, sem exagero, mais de 8 milhões de reais cada um...

Re: JPL ainda compensa?

By juniorbrena - 12-01-2023 00:02

[FGMZ]

não necessariamente, o mais importante de um bom time u21 é ter 2 bons zagueiros (central e lateral onde joga o ponta), 2 bons volantes, onde 1 joga pelo lado do ponta e o outro joga em cima na area central. Os outros jogadores são importantes, mas se analisar bem e garimpar o mercado consegue fazer um u21 bem competitivo sem gastar muito. Um ponta como você disse, os atributos importantes são Velocidade, Resistencia, Inteligencia e Passe Longo. Claro que quanto mais qualificado for o jogador, mais caro vai ser, mas não pra descartar um 8-8-8-8 por exemplo.. o ideal é 8-9-8-9. Na temporada passada eu comprei um bem parecido por 800 mil. Esse tipo de jogador é comum encontrar. Vc gasta mais com os volantes pq precisam ser bem completos.

pedrowebmaster wrote:

Fiz lá outra partida teste contra a sua, porém dessa vez com minha tática JPL... o resultado está lá... um desastre. Enfim, não compensa entra com JPL com time sub21, pois necessitaria de pontas com uma qualidade que, nessa faixa etária, custaria, sem exagero, mais de 8 milhões de reais cada um...

não necessariamente, o mais importante de um bom time u21 é ter 2 bons zagueiros (central e lateral onde joga o ponta), 2 bons volantes, onde 1 joga pelo lado do ponta e o outro joga em cima na area central. Os outros jogadores são importantes, mas se analisar bem e garimpar o mercado consegue fazer um u21 bem competitivo sem gastar muito. Um ponta como você disse, os atributos importantes são Velocidade, Resistencia, Inteligencia e Passe Longo. Claro que quanto mais qualificado for o jogador, mais caro vai ser, mas não pra descartar um 8-8-8-8 por exemplo.. o ideal é 8-9-8-9. Na temporada passada eu comprei um bem parecido por 800 mil. Esse tipo de jogador é comum encontrar. Vc gasta mais com os volantes pq precisam ser bem completos.

Re: JPL ainda compensa?

By juniorbrena - 12-01-2023 00:05

[FGMZ]

Pra complementar um pouco acima, o Controle de Bola também é importante para o ponta, embora cada um tenha sua ordem de preferência.

juniorbrena wrote:

não necessariamente, o mais importante de um bom time u21 é ter 2 bons zagueiros (central e lateral onde joga o ponta), 2 bons volantes, onde 1 joga pelo lado do ponta e o outro joga em cima na area central. Os outros jogadores são importantes, mas se analisar bem e garimpar o mercado consegue fazer um u21 bem competitivo sem gastar muito. Um ponta como você disse, os atributos importantes são Velocidade, Resistencia, Inteligencia e Passe Longo. Claro que quanto mais qualificado for o jogador, mais caro vai ser, mas não pra descartar um 8-8-8-8 por exemplo.. o ideal é 8-9-8-9. Na temporada passada eu comprei um bem parecido por 800 mil. Esse tipo de jogador é comum encontrar. Vc gasta mais com os volantes pq precisam ser bem completos.

Pra complementar um pouco acima, o Controle de Bola também é importante para o ponta, embora cada um tenha sua ordem de preferência.

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 02:24

[ƘԼƛƝ]
President

Como disse, voltei há pouco tempo. E como disse também, tentei a tática JPL... então, também fui ao mercado em busca de pontas. Os que encontrei que teriam condições de jogar como ponta (nem que fosse um 8-8-8-8) estavam absurdamente caros. Caso eu encontre algum semelhante nos próximos dias no mercado, mostro aqui. Comprar um ponta qualificado e jovem é muito difícil. Concordo sobre a importância dos zagueiros e volantes, porém creio ser mais fácil encontrar estes que encontrar um ponta, dentre outros motivos, porque quase ninguém treina jogadores sub18 sem dedicar vários meses para chute ou desarme, então quase não há formação de pontas no sub18... os pontas bons só vão aparecer no sub23, quando esses atributos citados são treinados.

juniorbrena wrote:

não necessariamente, o mais importante de um bom time u21 é ter 2 bons zagueiros (central e lateral onde joga o ponta), 2 bons volantes, onde 1 joga pelo lado do ponta e o outro joga em cima na area central. Os outros jogadores são importantes, mas se analisar bem e garimpar o mercado consegue fazer um u21 bem competitivo sem gastar muito. Um ponta como você disse, os atributos importantes são Velocidade, Resistencia, Inteligencia e Passe Longo. Claro que quanto mais qualificado for o jogador, mais caro vai ser, mas não pra descartar um 8-8-8-8 por exemplo.. o ideal é 8-9-8-9. Na temporada passada eu comprei um bem parecido por 800 mil. Esse tipo de jogador é comum encontrar. Vc gasta mais com os volantes pq precisam ser bem completos.

Como disse, voltei há pouco tempo. E como disse também, tentei a tática JPL... então, também fui ao mercado em busca de pontas. Os que encontrei que teriam condições de jogar como ponta (nem que fosse um 8-8-8-8) estavam absurdamente caros. Caso eu encontre algum semelhante nos próximos dias no mercado, mostro aqui. Comprar um ponta qualificado e jovem é muito difícil.

Concordo sobre a importância dos zagueiros e volantes, porém creio ser mais fácil encontrar estes que encontrar um ponta, dentre outros motivos, porque quase ninguém treina jogadores sub18 sem dedicar vários meses para chute ou desarme, então quase não há formação de pontas no sub18... os pontas bons só vão aparecer no sub23, quando esses atributos citados são treinados.

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 02:33

[ƘԼƛƝ]
President

Fui olhar agora no mercado de transferências. Coloquei 8-8-8-8. Os que apareceram estavam - ou pareciam que seriam vendidos - por cerca de 3 a 4 milhões. Todavia, todos com 21 anos. Com 19 anos, não achei sequer um 7-7-7-7. Enfim, como estou comprando jogadores com 19 anos no momento, e como acho arriscado comprar um jogador tão incompleto que pode perder muito valor com uma maximização, então acho melhor, nesse momento do meu time, jogar com PC e, quando essa geração estiver com 21 anos, comprar um ponta já "feito", e aí sim entrar com JPL.

juniorbrena wrote:

não necessariamente, o mais importante de um bom time u21 é ter 2 bons zagueiros (central e lateral onde joga o ponta), 2 bons volantes, onde 1 joga pelo lado do ponta e o outro joga em cima na area central. Os outros jogadores são importantes, mas se analisar bem e garimpar o mercado consegue fazer um u21 bem competitivo sem gastar muito. Um ponta como você disse, os atributos importantes são Velocidade, Resistencia, Inteligencia e Passe Longo. Claro que quanto mais qualificado for o jogador, mais caro vai ser, mas não pra descartar um 8-8-8-8 por exemplo.. o ideal é 8-9-8-9. Na temporada passada eu comprei um bem parecido por 800 mil. Esse tipo de jogador é comum encontrar. Vc gasta mais com os volantes pq precisam ser bem completos.

Fui olhar agora no mercado de transferências. Coloquei 8-8-8-8. Os que apareceram estavam - ou pareciam que seriam vendidos - por cerca de 3 a 4 milhões. Todavia, todos com 21 anos. Com 19 anos, não achei sequer um 7-7-7-7. Enfim, como estou comprando jogadores com 19 anos no momento, e como acho arriscado comprar um jogador tão incompleto que pode perder muito valor com uma maximização, então acho melhor, nesse momento do meu time, jogar com PC e, quando essa geração estiver com 21 anos, comprar um ponta já "feito", e aí sim entrar com JPL.

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 02:36

[ƘԼƛƝ]
President

E antes que diga que no sub18 e sub21 é preciso mesclar jogadores com as 3 idades em cada categoria, na verdade, isso depende do objetivo do time. Se o foco for permanecer em divisões altas das ligas juvenis, ok. Porém se o foco for buscar Copas com os times Uxx, então é melhor ter gerações "completas", em vez de fragmentadas.E antes que diga que no sub18 e sub21 é preciso mesclar jogadores com as 3 idades em cada categoria, na verdade, isso depende do objetivo do time. Se o foco for permanecer em divisões altas das ligas juvenis, ok. Porém se o foco for buscar Copas com os times Uxx, então é melhor ter gerações "completas", em vez de fragmentadas.

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 12-01-2023 03:06

Vdd... Meus Zagueiros e laterais não são ruins não... talvez por isso o resultado

juniorbrena wrote:

não necessariamente, o mais importante de um bom time u21 é ter 2 bons zagueiros (central e lateral onde joga o ponta), 2 bons volantes, onde 1 joga pelo lado do ponta e o outro joga em cima na area central. Os outros jogadores são importantes, mas se analisar bem e garimpar o mercado consegue fazer um u21 bem competitivo sem gastar muito. Um ponta como você disse, os atributos importantes são Velocidade, Resistencia, Inteligencia e Passe Longo. Claro que quanto mais qualificado for o jogador, mais caro vai ser, mas não pra descartar um 8-8-8-8 por exemplo.. o ideal é 8-9-8-9. Na temporada passada eu comprei um bem parecido por 800 mil. Esse tipo de jogador é comum encontrar. Vc gasta mais com os volantes pq precisam ser bem completos.

Vdd... Meus Zagueiros e laterais não são ruins não... talvez por isso o resultado

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 03:09

[ƘԼƛƝ]
President

E eu joguei com 2 jogadores de 16 anos na zaga, pois ainda não terminei de comprar todos os jogadores de 19 anos... rs.. isso também explica os resultados.

engmarhaw wrote:

Vdd... Meus Zagueiros e laterais não são ruins não... talvez por isso o resultado

E eu joguei com 2 jogadores de 16 anos na zaga, pois ainda não terminei de comprar todos os jogadores de 19 anos... rs.. isso também explica os resultados.

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 12-01-2023 03:13

LD: 6vel,7res,6ctbl e 7 des ZD: 8vel,8res,10ctbl,8des e 7cab ZE: 8vel,6res,7ctbl,6des e 5cab LE: 7vel,9res,8ctbl e 7des

engmarhaw wrote:

Vdd... Meus Zagueiros e laterais não são ruins não... talvez por isso o resultado

LD: 6vel,7res,6ctbl e 7 des
ZD: 8vel,8res,10ctbl,8des e 7cab
ZE: 8vel,6res,7ctbl,6des e 5cab
LE: 7vel,9res,8ctbl e 7des

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 03:43

[ƘԼƛƝ]
President

Bons jogadores, realmente, com atributos secundários bem interessantes. E quanto às maximizações? Eles ainda treinam o que?

engmarhaw wrote:

LD: 6vel,7res,6ctbl e 7 des
ZD: 8vel,8res,10ctbl,8des e 7cab
ZE: 8vel,6res,7ctbl,6des e 5cab
LE: 7vel,9res,8ctbl e 7des

Bons jogadores, realmente, com atributos secundários bem interessantes. E quanto às maximizações? Eles ainda treinam o que?

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 12-01-2023 04:45

LD treina vel e ctbl ZD treina cabeceio (mas ta treinando inteligência. ZE treina des e cab, mas ta trtinando inteligência LE maximizou nos 4, ta treinando inteligência Fazer uma zaga inteligente... rsrdrsrs

pedrowebmaster wrote:

Bons jogadores, realmente, com atributos secundários bem interessantes. E quanto às maximizações? Eles ainda treinam o que?

LD treina vel e ctbl
ZD treina cabeceio (mas ta treinando inteligência.
ZE treina des e cab, mas ta trtinando inteligência
LE maximizou nos 4, ta treinando inteligência

Fazer uma zaga inteligente... rsrdrsrs

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 04:59

[ƘԼƛƝ]
President

No meu caso, meu time "u21", formado apenas por jogadores de 19 anos de idade no momento, tem como objetivo maior dar retorno financeiro... então saí garimpando no mercado jogadores com pelo menos 2 atributos principais altos e com outro importante ainda treinando, de preferência com indicação no relatório do olheiro, como é o caso desse aqui, uma boa aposta, pois já tem 9 de chute e 9 de resistência... e 5 de controle... está treinando a sétima de velocidade... Como o menor potencial dele é apenas 1 estrela, então é bem perigoso ele maximizar com 7 de velocidade, porém se ele fizer 7 de velocidade sem maximizar, eu posso já tentar vendê-lo por cerca de 10x o valor que eu paguei que devo conseguir (pois será garantido ele chegar aos 8 de velocidade). Caso ele maximize em 7 de velocidade, bem provável eu recuperar os 190 mil que coloquei nele: https://www.managerzone.com/?p=players&pid=220236284&tid=251947

engmarhaw wrote:

LD treina vel e ctbl
ZD treina cabeceio (mas ta treinando inteligência.
ZE treina des e cab, mas ta trtinando inteligência
LE maximizou nos 4, ta treinando inteligência

Fazer uma zaga inteligente... rsrdrsrs

No meu caso, meu time "u21", formado apenas por jogadores de 19 anos de idade no momento, tem como objetivo maior dar retorno financeiro... então saí garimpando no mercado jogadores com pelo menos 2 atributos principais altos e com outro importante ainda treinando, de preferência com indicação no relatório do olheiro, como é o caso desse aqui, uma boa aposta, pois já tem 9 de chute e 9 de resistência... e 5 de controle... está treinando a sétima de velocidade...

Como o menor potencial dele é apenas 1 estrela, então é bem perigoso ele maximizar com 7 de velocidade, porém se ele fizer 7 de velocidade sem maximizar, eu posso já tentar vendê-lo por cerca de 10x o valor que eu paguei que devo conseguir (pois será garantido ele chegar aos 8 de velocidade). Caso ele maximize em 7 de velocidade, bem provável eu recuperar os 190 mil que coloquei nele:

https://www.managerzone.com/?p=players&pid=220236284&tid=251947

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 05:01

[ƘԼƛƝ]
President

(Claro, terei que esperar pelo menos os 71 dias nele no meu clube para não pagar muito imposto, rs, mas a ideia é fazer dinheiro)(Claro, terei que esperar pelo menos os 71 dias nele no meu clube para não pagar muito imposto, rs, mas a ideia é fazer dinheiro)

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 12-01-2023 05:04

Essa é uma estratégia interessante de obter lucro. O meu perfil é mais a gestão financeira a longo prazo... e isso requer muito tempo e planejamento tbm...

pedrowebmaster wrote:

No meu caso, meu time "u21", formado apenas por jogadores de 19 anos de idade no momento, tem como objetivo maior dar retorno financeiro... então saí garimpando no mercado jogadores com pelo menos 2 atributos principais altos e com outro importante ainda treinando, de preferência com indicação no relatório do olheiro, como é o caso desse aqui, uma boa aposta, pois já tem 9 de chute e 9 de resistência... e 5 de controle... está treinando a sétima de velocidade...

Como o menor potencial dele é apenas 1 estrela, então é bem perigoso ele maximizar com 7 de velocidade, porém se ele fizer 7 de velocidade sem maximizar, eu posso já tentar vendê-lo por cerca de 10x o valor que eu paguei que devo conseguir (pois será garantido ele chegar aos 8 de velocidade). Caso ele maximize em 7 de velocidade, bem provável eu recuperar os 190 mil que coloquei nele:

https://www.managerzone.com/?p=players&pid=220236284&tid=251947

Essa é uma estratégia interessante de obter lucro. O meu perfil é mais a gestão financeira a longo prazo... e isso requer muito tempo e planejamento tbm...

Re: JPL ainda compensa?

By engmarhaw - 12-01-2023 05:05

Sim... é uma estratégia interessante... vejo alguns managers fazendo isso e qd acertam ganham muito... imagino que compense os investimentos que não vingaram

pedrowebmaster wrote:

(Claro, terei que esperar pelo menos os 71 dias nele no meu clube para não pagar muito imposto, rs, mas a ideia é fazer dinheiro)

Sim... é uma estratégia interessante... vejo alguns managers fazendo isso e qd acertam ganham muito... imagino que compense os investimentos que não vingaram

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 05:08

[ƘԼƛƝ]
President

Sim, porém, lendo artigos do fórum argentino, e vendo como eles fazem gestão lá, percebi que não tem como a conta fechar sem uma alta presença no mercado de transferências para obter lucro - o que o Mazer está fazendo, por exemplo. Então se esse cara aí der certo, eu vendo ele e faço uma aposta maior - compro outro da mesma idade, porém com chances de valorização maior, e com isso posso juntar resultado em campo com lucro. Os times top da argentina compram jogadores por 800 mil, por exemplo, trabalham 1 ou 2 temporadas e conseguem vender por 5 milhões. Tem um time aqui no Brasil, o Grace Barra, que é muito bom nisso também. Só assim realmente para manter um bom time sub18, 21, 23 e sênior de forma sustentável.

engmarhaw wrote:

Essa é uma estratégia interessante de obter lucro. O meu perfil é mais a gestão financeira a longo prazo... e isso requer muito tempo e planejamento tbm...

Sim, porém, lendo artigos do fórum argentino, e vendo como eles fazem gestão lá, percebi que não tem como a conta fechar sem uma alta presença no mercado de transferências para obter lucro - o que o Mazer está fazendo, por exemplo.

Então se esse cara aí der certo, eu vendo ele e faço uma aposta maior - compro outro da mesma idade, porém com chances de valorização maior, e com isso posso juntar resultado em campo com lucro.

Os times top da argentina compram jogadores por 800 mil, por exemplo, trabalham 1 ou 2 temporadas e conseguem vender por 5 milhões. Tem um time aqui no Brasil, o Grace Barra, que é muito bom nisso também.

Só assim realmente para manter um bom time sub18, 21, 23 e sênior de forma sustentável.

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 05:11

[ƘԼƛƝ]
President

Veja esse time aqui, por exemplo... essas são as vendas dele nos últimos 3 meses... clique nos jogadores e veja o tamanho do lucro...

engmarhaw wrote:

Sim... é uma estratégia interessante... vejo alguns managers fazendo isso e qd acertam ganham muito... imagino que compense os investimentos que não vingaram

Veja esse time aqui, por exemplo... essas são as vendas dele nos últimos 3 meses... clique nos jogadores e veja o tamanho do lucro...

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 05:11

[ƘԼƛƝ]
President

https://www.managerzone.com/?p=transfer_history&tid=263762https://www.managerzone.com/?p=transfer_history&tid=263762

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 05:13

[ƘԼƛƝ]
President

Tenho 2 coisas em comum com esse Gracie Barra... além de eu buscar também o lucro com transferências, eu e ele somos uma minoria que, em vez de "alternar" a idade dos juvenis e dos u21, preferimos ter todos os u18 e u21 na mesma idade (pois assim atinge-se um grande auge, e ganha Copas).Tenho 2 coisas em comum com esse Gracie Barra... além de eu buscar também o lucro com transferências, eu e ele somos uma minoria que, em vez de "alternar" a idade dos juvenis e dos u21, preferimos ter todos os u18 e u21 na mesma idade (pois assim atinge-se um grande auge, e ganha Copas).

Re: JPL ainda compensa?

By juniorbrena - 12-01-2023 05:42

[FGMZ]

Não é segredo pra ninguém que a participação efetiva e continua no mercado de transferência é a maior fonte de renda de um clube no médio-longo prazo: 'gasta-se hoje para lucrar amanhã'. A questão é que poucos(por motivos diferentes, conseguem fazer isso) entre elas: Não ter tempo pra isso, ou até mesmo ter tempo mas não gostar de 'perder tempo' nisso pq é um pouco cansativo, e até mesmo a falta de experiência em encontrar uma boa oportunidade. Mas que é a melhor maneira, sem dúvidas.. a cada 10 jovem que o cara compre, se 1 der o retorno esperado já valeu o investimento nos 10, e depois é só lucro.Não é segredo pra ninguém que a participação efetiva e continua no mercado de transferência é a maior fonte de renda de um clube no médio-longo prazo: 'gasta-se hoje para lucrar amanhã'. A questão é que poucos(por motivos diferentes, conseguem fazer isso) entre elas: Não ter tempo pra isso, ou até mesmo ter tempo mas não gostar de 'perder tempo' nisso pq é um pouco cansativo, e até mesmo a falta de experiência em encontrar uma boa oportunidade.

Mas que é a melhor maneira, sem dúvidas.. a cada 10 jovem que o cara compre, se 1 der o retorno esperado já valeu o investimento nos 10, e depois é só lucro.

Re: JPL ainda compensa?

By pedrowebmaster - 12-01-2023 06:18

[ƘԼƛƝ]
President

Sim, estava dizendo justamente isso agora no privado para o engmarhaw. E ele fez a mesma objeção sua acerca da questão: a falta de tempo. Porém não consigo imaginar a "conta fechando" em um clube com u18, u21, u23 e sênior se não for desse modo. Tenho pesquisado bastante, não só aqui no fórum brasileiro, mas também no fórum argentino... tenho alguns "modelos" de clubes como referência em termos de conseguir se manter forte em todas as modalidades do jogo através de um intenso trabalho de revelar jogadores, além de negociar jogadores promissores. Como é o caso do ITAFUT. Porém imagino o trabalho que isso dá, ter mais de 70 jogadores no plantel, vender mais de 20 jogadores por temporada, etc... (caso do ITAFUT e de outros, especialmente da Argentina, que mantém bem esse modelo)

juniorbrena wrote:

Não é segredo pra ninguém que a participação efetiva e continua no mercado de transferência é a maior fonte de renda de um clube no médio-longo prazo: 'gasta-se hoje para lucrar amanhã'. A questão é que poucos(por motivos diferentes, conseguem fazer isso) entre elas: Não ter tempo pra isso, ou até mesmo ter tempo mas não gostar de 'perder tempo' nisso pq é um pouco cansativo, e até mesmo a falta de experiência em encontrar uma boa oportunidade.

Mas que é a melhor maneira, sem dúvidas.. a cada 10 jovem que o cara compre, se 1 der o retorno esperado já valeu o investimento nos 10, e depois é só lucro.

Sim, estava dizendo justamente isso agora no privado para o engmarhaw. E ele fez a mesma objeção sua acerca da questão: a falta de tempo.

Porém não consigo imaginar a "conta fechando" em um clube com u18, u21, u23 e sênior se não for desse modo. Tenho pesquisado bastante, não só aqui no fórum brasileiro, mas também no fórum argentino... tenho alguns "modelos" de clubes como referência em termos de conseguir se manter forte em todas as modalidades do jogo através de um intenso trabalho de revelar jogadores, além de negociar jogadores promissores. Como é o caso do ITAFUT. Porém imagino o trabalho que isso dá, ter mais de 70 jogadores no plantel, vender mais de 20 jogadores por temporada, etc... (caso do ITAFUT e de outros, especialmente da Argentina, que mantém bem esse modelo)

 

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