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16-05-2024 17:01
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Season 90 · Week 7 · Day 45
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Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Boa noite queridos dirigentes, colegas da comunidade MZBR.

Senti o desejo de criar esse tópico explanando um pouco sobre aquele que talvez seja o principal atributo do Managerzone, estou me referindo à experiência.

Qualquer outro atributo pode ser desconsiderado em algum momento, se o “conjunto da obra” for bom. Porém, isso não acontece com a experiência. E não acontece pelo fato de que ainda que um jogador tenha um bom nível de bolinhas em todos os atributos, sem experiência ele nunca terá um rendimento estável e eficiente.

No entanto, em que pese essa grande importância que tem o referido atributo, não encontrei em nosso fórum algum tópico que fosse diretamente esclarecedor e trouxesse informações precisas sobre o funcionamento desse atributo.

Ao final deste tópico, espero que você saiba como ela funciona e como fazer para treinar esse atributo da melhor maneira possível.
Desde já informo que a velocidade e a eficiência do treinamento dependerão exclusivamente do seu esforço, capricho e dedicação.
É perfeitamente possível que você tenha um jogador com 23 anos e 10 de experiência. Assim sendo, sem mais delongas, vamos ao conteúdo que nos interessa.


Existem duas formas de um jogador adquirir experiência no jogo.

A primeira é em razão do decurso do tempo. Nos primeiros dias de toda temporada, cada jogador ganhará 0,5 de experiência. Essa forma de aquisição se dá de forma automática, portanto, se você nada fizer durante uma temporada, ainda assim o jogador ganhará 0,5 de xp nos primeiros dias da temporada.

Portanto, é possível afirmar que se um jogador não jogar nenhum jogo em sua carreira, quando completar 34 anos ainda terá 9,5 de experiência.
Vejamos o exemplo desse jogador que desde sua formação não jogou partidas, apesar de seus 27 anos ainda possui 5 de xp.


Explanada a primeira forma, é o momento de tratarmos da segunda.

A segunda forma de um jogador adquirir experiência, é através de sua presença em jogos amistosos, liga oficial e liga juvenil, que poderá acrescentar aproximadamente mais 1,0 de xp por temporada.
OBS: Aproximadamente 1,0 porque é pouco mais que isso, o valor exato pretendo demonstrar em breve através de cobaias que criarei na próxima temporada. Utilizarei 1,0 para facilitar a matemática e o entendimento.

Os jogos de liga de amigos e de copa de amigos, bem como as partidas de olheiro não acrescentam experiência.
Se os tipos de jogos que treinam experiência são os amistosos, a liga oficial e as ligas juvenis, então são possíveis dezoito jogos semanais que ajudarão a evoluir o referido atributo.

Cada temporada tem treze semanas, se em cada uma delas o jogador participar dos cinco doubles de amistosos possíveis e dos jogos de LO e LJ, o jogador ao final da temporada terá ganhado aproximadamente +1,0 de xp.

Cabe ressaltar, que diferente do ganho em razão do decurso do tempo, o ganho em razão da participação de jogos se dá diariamente.
Numa matemática simples e imprecisa, e que serve mais para fins didáticos, se é possível ganhar até 1,0 por temporada, então é possível ganhar 0,077 de xp por semana. (1,0xp/13 semanas)
Nesse sentido, a cada 3,5 semanas jogando todos os jogos acima citados, o jogador ganhará + 0,25 na barra de experiência. O ganho é diário, mas como a barra informa o progresso a cada 0,25, passando-se três semanas e meia você notará um avanço na barra deste atributo.

Se você tiver o capricho de durante todas as 13 semanas colocar o jogador nos jogos, tenha a certeza de que ao final da temporada ele terá ganhado 1,5 de xp. Desta maneira, se você fizer isso durante todas as temporadas, o jogador chegará a 10 xp aos 23 anos.
Vejamos o exemplo desse jogador que aos 21 anos já possui 7 xp:


Agora que você já sabe quais as formas e como adquirir xp nos jogadores, vamos fazer algumas observações.

Quando o jogador estiver no CT não estará participando de jogos, por consequência não estará treinando a experiência. Porém, como o CT ocupa 5/13 semanas da temporada, se você colocar o jogador em jogos após a saída do CT, ainda assim o jogador ganhará +0,61 de xp por temporada (5/13 CT = 8/13 Jogando = 0,077x8.
Considerando que também terá o ganho automático 0,5, ainda que mande o jogador ao CT, ganhará 1,11 de xp por temporada (0,5+0,61).
Afirmativa: Ainda que o jogador vá ao CT todas as temporadas, é possível que aos 25 anos ele tenha 10 xp.

Também se faz necessário pontuar que nem sempre será possível 18 jogos, haja vista que quando completar 19 anos não poderá mais jogar a LJ u18, quando completar 22 anos não participará da LJ u21, o mesmo se aplica a LJ u23.
Ainda há quem ache que jogador com pouca experiência ainda que no banco de reserva, prejudica o desempenho do time sênior. Eu comungo desse pensamento, então não coloco juvenil em tática sênior.
Independente da estratégia que for adotada, se o jogador participar ao menos de um liga e dos cinco doubles semanais, será possível obter 10 xp aos 26 anos.

Por fim, cumpre destacar, que não é o objetivo deste tópico esgotar todas questões sobre o atributo experiência, muito pelo contrário, as informações aqui prestadas e demonstradas apresentam informações básicas e servem apenas para iniciar uma discussão e convidar os colegas a contribuírem com mais informações.
Um forte abraço a todos!

Atenciosamente,
Gabriel
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Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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[BRAU18]
President
Um bom tópico, mas eu gostaria de aproveitar ele para mostrar uma coisa:



Esse jogador tem 20 anos e 6 de experiência. E isso não é impossível, claro. Basta colocar ele para jogar um milhão de partidas, conforme o tópico descreve.

Porém, esse mesmo jogador tinha apenas 2 de experiência aos 19 anos.

Como é possível saber disso? Simples: a conta do dono dele foi criada recentemente (em agosto). Toda nova conta criada recebe um grupo de jogadores com 19 anos e 2 de experiência.

Foi o que aconteceu aí em cima. Criaram a conta e foi atribuído a ela um bando de jogadores de 19 anos/2 xp. Daí, uma temporada depois (aproximadamente 110 dias após a criação da conta), o cara tem 20 anos, o que é esperado, mas também tem 6 de experiência. wtf?

Como que um jogador ganha 4 bolas de experiência em 100~110 dias?

0,5 de experiência ele tem no começo da temporada. E os outros 3,5? Ele realmente ganhou 3,5 bolinhas de experiência só jogando partidas?

Como?

O próprio tópico diz que os jogadores ganham 0,077 xp/semana jogando partidas todos os dias. Esse jogador tem cerca de 15 semanas de vida, então ele deveria ter ganhado 1,25 xp no máximo (isso arredondando muito pra cima).

Mas de algum jeito ele ganhou 4 bolinhas de experiência 👀

E outra coisa: a página do jogador diz que ele chegou ao clube em 2020, apesar da conta ter sido criada em 2022:



O que acredito ser apenas um bug visual. Na prática, toda conta nova recebe jogadores de 19 anos com 2 de xp e ponto final.

Mas nesse caso… poderia ter ocorrido algum bug bizarro?

Esse jogador é impossível.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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douglaskampl wrote:
Um bom tópico, mas eu gostaria de aproveitar ele para mostrar uma coisa:



Esse jogador tem 20 anos e 6 de experiência. E isso não é impossível, claro. Basta colocar ele para jogar um milhão de partidas, conforme o tópico descreve.

Porém, esse mesmo jogador tinha apenas 2 de experiência aos 19 anos.

Como é possível saber disso? Simples: a conta do dono dele foi criada recentemente (em agosto). Toda nova conta criada recebe um grupo de jogadores com 19 anos e 2 de experiência.

Foi o que aconteceu aí em cima. Criaram a conta e foi atribuído a ela um bando de jogadores de 19 anos/2 xp. Daí, uma temporada depois (aproximadamente 110 dias após a criação da conta), o cara tem 20 anos, o que é esperado, mas também tem 6 de experiência. wtf?

Como que um jogador ganha 4 bolas de experiência em 100~110 dias?

0,5 de experiência ele tem no começo da temporada. E os outros 3,5? Ele realmente ganhou 3,5 bolinhas de experiência só jogando partidas?

Como?

O próprio tópico diz que os jogadores ganham 0,077 xp/semana jogando partidas todos os dias. Esse jogador tem cerca de 15 semanas de vida, então ele deveria ter ganhado 1,25 xp no máximo (isso arredondando muito pra cima).

Mas de algum jeito ele ganhou 4 bolinhas de experiência 👀

E outra coisa: a página do jogador diz que ele chegou ao clube em 2020, apesar da conta ter sido criada em 2022:



O que acredito ser apenas um bug visual. Na prática, toda conta nova recebe jogadores de 19 anos com 2 de xp e ponto final.

Mas nesse caso… poderia ter ocorrido algum bug bizarro?

Esse jogador é impossível.


Interessantíssimo esse caso Douglas!

Essa premissa é 100% certa? Todos os jogadores, sem exceção, chegam com 2 xp? Eu realmente não sei como funciona essa parte. Eu questionaria fortemente essa premissa de que todos vem com 2xp, pois se não for isso se trata realmente de bug.

Outra possibilidade que consigo imaginar Douglas, é uma possível compensação do jogo como acontece no CCJ para quem chega atrasado.

Vamos tentar descobrir padrões e possibilidades para desvendar, pq realmente até agora se parece de fato um caso impossível.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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[BRAU18]
President
polakiano wrote:
Interessantíssimo esse caso Douglas!
Essa premissa é 100% certa? Todos os jogadores, sem exceção, chegam com 2 xp?


Os de 19 anos? Num time recém-criado? Sim!

polakiano wrote:
Interessantíssimo esse caso Douglas!
uma possível compensação do jogo como acontece no CCJ para quem chega atrasado


Como assim? CCJ pra experiência?

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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douglaskampl wrote:
Os de 19 anos? Num time recém-criado? Sim!



Como assim? CCJ pra experiência?


Isso, mas só usei como analogia, não que tenha um treino específico igual o CCJ, mas como se os jogadores treinassem experiência mais rápido. Ex: se um normal treina 100%, esses treinariam 300%. Mas isso é só uma hipótese muito improvável

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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[S.1-11]
President
Muito bom tópico, parabéns pela iniciativa em abordar um atributo importantíssimo e que ainda gera muitas dúvidas e mistérios.

Aproveitando o tópico, gostaria de passar uma situação que aconteceu comigo essa temporada. Por algumas temporadas anteriores eu disputei o CBU23 e de fato essa regra do meio 0,5 em cada início de temporada sempre funcionou. No entanto, na temporada 82 formei um elenco basicamente com jogadores de 23 a 25 anos, quase todos com exp entre 8,50 e 9,50.
Quando a temporada 83 virou, eu estava animado pois muitos iriam passar de 9 para 10 bolas, e quem estava com 8 iria para 9, contanto com essa questão do 0,5 no início de temporada. Então registrei todos, acompanhei onde estava cada barra e quem ia mudar de exp com os 0,5. Só que para minha surpresa, simplesmente nenhum jogador do meu elenco com idade superior a 23 anos ganhou esse 0,5, e mesmo fazendo tudo correto, jogando todos os jogos possíveis. Será que tem alguma explicação pra isso? Essa temporada estou com o elenco muito parecido, e com muitos jogadores faltando menos de 0,5 para ganhar a 10ªbola em exp, vamos ver no que dá.

Outra coisa, eu sinto que ganhar a 10ª bola de exp demora um pouco mais que as outras, vocês também sentem isso ou é só uma impressão minha?

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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zabaiugah wrote:
Muito bom tópico, parabéns pela iniciativa em abordar um atributo importantíssimo e que ainda gera muitas dúvidas e mistérios.

Aproveitando o tópico, gostaria de passar uma situação que aconteceu comigo essa temporada. Por algumas temporadas anteriores eu disputei o CBU23 e de fato essa regra do meio 0,5 em cada início de temporada sempre funcionou. No entanto, na temporada 82 formei um elenco basicamente com jogadores de 23 a 25 anos, quase todos com exp entre 8,50 e 9,50.
Quando a temporada 83 virou, eu estava animado pois muitos iriam passar de 9 para 10 bolas, e quem estava com 8 iria para 9, contanto com essa questão do 0,5 no início de temporada. Então registrei todos, acompanhei onde estava cada barra e quem ia mudar de exp com os 0,5. Só que para minha surpresa, simplesmente nenhum jogador do meu elenco com idade superior a 23 anos ganhou esse 0,5, e mesmo fazendo tudo correto, jogando todos os jogos possíveis. Será que tem alguma explicação pra isso? Essa temporada estou com o elenco muito parecido, e com muitos jogadores faltando menos de 0,5 para ganhar a 10ªbola em exp, vamos ver no que dá.

Outra coisa, eu sinto que ganhar a 10ª bola de exp demora um pouco mais que as outras, vocês também sentem isso ou é só uma impressão minha?


Em relação a 10ª bola em exp eu nunca reparei mas no início dessa temporada tive a mesma decepção que vc achando que os meus jogadores acima de 23 anos fossem ganhar esse 0,5 de exp só que nada aconteceu.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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[S.1-11]
President
doug7887 wrote:
Em relação a 10ª bola em exp eu nunca reparei mas no início dessa temporada tive a mesma decepção que vc achando que os meus jogadores acima de 23 anos fossem ganhar esse 0,5 de exp só que nada aconteceu.


Então pelo menos não foi só comigo. Isso atrapalhou bastante meu planejamento, espero que não seja uma regra e tirem esse 0,5 do início da temporada.

Aproveitando, sobre os abaixo dos 23 eu não sei na verdade se eles ganharam ou não esses 0,5, pq na temporada eu tinha acompanhado pouco a evolução dessa parte do plantel.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Se uma amostra válida, qualquer amostra válida, contradiz uma premissa: Essa premissa é basicamente falsa. Precisa ser reajustada para comportar o fato novo.

Existem fortes indícios de que Níveis (Ou "Bolas") mais avançados de fato requerem mais treinamento.

Atualmente eu estou na iniciação de um estudo relacionado à quantidade de Barras (Ou "Gomos", como queiram) necessárias para se ganhar 1 Nível (Ou "1 Bola").



Minha primeira questão era:

1. O número de Barras para se ganhar 1 Nível é fixo em todos os jogadores?

A resposta indica ser: Não.

Nos atributos e jogadores avaliados até aqui: Todos apresentaram divergência no número de Barras para se ganhar 1 Nível, de um jogador para outro jogador. E ser S2/S3/S4 não interferiu no número de Barras (Pelo levantado até aqui isso interfere na velocidade de treinar essas Barras, apenas).

Isso quer dizer que um jogador precisa de 110 Barras para ganhar 1 Bola. Outro jogador precisa de 115/120/125 Barras para ganhar a mesma Bola.



Minha segunda questão era:

2. Uma vez que varia de um jogador para outro jogador, o número de Barras para se ganhar 1 Nível é fixo pelo menos em todos os níveis no caso do mesmo jogador?

A resposta parece ser: Não.

Trago aqui um exemplo:

Jogador 219421949 (Está no Mercado atualmente (01/01))

Do Bola 2 à Bola 3:



Da Bola 9 à Bola 10:





No primeiro caso têm-se, entre o treino do ganho de 1 Bola (Bola 2) e o treino do ganho da Bola seguinte (Bola 3): 103 Barras.

No segundo caso têm-se, entre o treino do ganho de 1 Bola (Bola 9) e o treino do ganho da Bola seguinte (Bola 10): 108 Barras



No primeiro caso, além das 103 Barras, pode ser que tenha sido preciso mais entre 1 Barra e 9 Barras para o ganho desse nível. Isso porque no dia de treino em que o jogador ganha a Bola: Não dá pra saber de quantas barras ele precisava.

Vamos supor que o jogador precisasse de 1 Barra pra ganhar a Bola, mas treinou 5 Barras: Ele ganha a Bola e do seu treino já sobram 4 Barras a caminho do nível seguinte.

...Só que não dá pra saber exatamente (A menos que ele treinasse de 1 Barrar em 1 Barra) quantas das barras do treino foram necessárias para o jogador ganhar 1 Bola, e quantas foram "sobra". Por isso, repetindo:

No primeiro caso, além das 103 Barras, pode ser que tenha sido preciso mais entre 1 Barra e 9 Barras para o ganho desse nível.



No segundo caso, além das 108 Barras, pode ser que tenha sido preciso mais entre 1 Barra e 6 Barras para o ganho desse nível.



Pode ser, no caso desse jogador e de outros que verifiquei, que esse número de barras seja fixo em todos os níveis (Nesse caso específico algum valor de 109 a 112 Barras – 103 (Primeiro Caso) + 9 = 112; 108 (Segundo Caso) + 1 = 109), mas os indícios apontam que não. E que nos níveis mais avançados o número de Barras necessário para o ganho da Bola é um pouco maior.



Isso para reforçar a tese do que o zabaiugah intuiu e dizer que: Com o atributo Experiência essa dinâmica pode se dar da mesma forma. Serem necessários mais jogos para se ganhar 1 Nível, dependendo de que Nível/Bola seja.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Observação: O exemplo trazido propositalmente não inclui treinamentos com mais que 5 Barras. Porque outro conhecimento já levantado é que uma Barra Verde-Escurto tem valor maior que uma Barra Verde Claro – Parece que 1 Barra Verde-Escuro equivale a algo próximo de 4 Barras Verde-Claro – Ainda não consegui precisar.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Caso alguém tenha disposição para fazer esse tipo de estudo eu posso conduzir (Dizer os passos necessários para se chegar às respostas das perguntas). Me procure... Porque para executar esses passos não tenho tido tempo.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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formal wrote:
Caso alguém tenha disposição para fazer esse tipo de estudo eu posso conduzir (Dizer os passos necessários para se chegar às respostas das perguntas). Me procure... Porque para executar esses passos não tenho tido tempo.


Caríssimo colega, creio que continuará evoluindo em seus experimentos, e que o resultado deles contribuirá para o avanço da comunidade.

Vou indicar duas premissas para continuidade de seus estudos:

1ª) O jogador ganha uma bolinha quando adquire 450% de efetividade no treino.
2ª) Cada barra é apenas um indicativo gráfico da porcentagem de treino.

Apenas a título de exemplo, 1 barra pode ser de 0-5%, 2 barras 5-10% etc... Então o fato de ter essa diferença entre barras no seu estudo 103-112 barras, pode ter relação com o fato de em determinado jogador ele treina 2 barras ganhando 10%, e o outro treina 2 barras ganhando 5%. A porcentagem é a efetividade do treino, a barra apenas indica de forma gráfica essa porcentagem.

Quando o jogador está na área de treinamento, vc visualiza em gráfico (barras). Já quando está no CT, você tem uma apuração mais efetiva em porcentagem, e também tem em gráfico (barras).

Certamente se cruzar os dados barras-porcentagem dos jogadores que estão no CT, conseguirá saber quanto % (como no exemplo usei 5-10%) cada barra representa.

Respondendo suas questões com base em todos os padrões que identifiquei no jogo:

1. O número de Barras para se ganhar 1 Nível é fixo em todos os jogadores?
R: Não, pois em que pese os jogadores tenham mesma quantidade de barras, podem ter quantidade de porcentagem diferente.

2. Uma vez que varia de um jogador para outro jogador, o número de Barras para se ganhar 1 Nível é fixo pelo menos em todos os níveis no caso do mesmo jogador?
R: Não, pelo mesmo motivo da resposta da 1. Porém creio que a quantidade de porcentagem exigido para a 1ª bolinha, quanto para a 10ª bolinhas são as mesmas, qual seja, 450%. O que muda é a velocidade de treinamento. As primeiras bolinhas treinam com percentual alto, e as últimas com percentual reduzido. Isso comparando jogadores de mesma idade e raio, pois quanto mais velho o jogador, menor seu porcentual efetivo de treino.

Creio que seria interessante criar um tópico específico para essa questão de treino, e lá ir relatando seus avanços. Certamente o resultado deles será de grande interesse por todos do MZ.

Abraços

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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zabaiugah wrote:
Então pelo menos não foi só comigo. Isso atrapalhou bastante meu planejamento, espero que não seja uma regra e tirem esse 0,5 do início da temporada.

Aproveitando, sobre os abaixo dos 23 eu não sei na verdade se eles ganharam ou não esses 0,5, pq na temporada eu tinha acompanhado pouco a evolução dessa parte do plantel.


Prezado Luiz,

É importante que eu faça a correção quanto as afirmativas que fiz no tópico. A sua constatação é verdadeira.

Desde já dando os créditos ao nosso querido @joaoh que percebeu tal falha e muito contribuiu para esse tópico, é necessário dizer que os jogadores ganham a bolinha de decurso de tempo tão somente até os 24 anos. Portanto, a partir daí o jogador ganhará experiência apenas jogando jogos válidos. Aproveito a ocasião para convidá-lo a analisar nessa virada de temporada essa constatação.

A partir disso, creio que o jogo deve "doar" essa bolinha de decurso de tempo,para compensar a fase que o jogador precisa ir ao CT.

Forte abraço!

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Sim. Barras são demonstrações gráficas de percentuais. Inclusive eu penso já faz algum tempo que esse dado deveria ser liberado para todos os tipos de treino, não se restringindo ao CT. Mas perceba: 1 Barra completa é sempre um MESMO percentual completo – Fosse ele variável entre jogadores e níveis ou fixo. Ou seja, pegando o exemplo da forma como colocado: Se 1 Barra representa um percentual de 0%~5% e 2 Barras representam um percentual de 5.01% a 10%: No caso de 2 Barras saber-se-á sempre que o jogador treinou aquele percentual de 1 Barra INTEIRO. No caso de 3 Barras saber-se-á sempre que o jogador treinou aquele percentual de 2 Barras INTEIRO. O que varia, no treinamento, em termos percentuais, é a penas o da última barra treinada (Que não se sabe teoricamente quão completa está). O das demais barras, desse modo, se mantêm. E devido a isso a variabilidade no número das Barras, ao final, uma vez existindo deveria ser relativamente pequeno (Pois estamos falando das variações apenas das últimas barras, por vezes num intervalo de 14 treinamentos – Prazo aproximado para um jogador mais novo ganhar 1 Bola).

...Mas voltando ao ponto de que trata este pertinente post, que é a Experiência: A questão dos treinamentos foi usada apenas para apontar um reforço da indicação de que pode haver variabilidade nesse ganho. Em termos de intensidade. Para ser mais específico: 1 Jogo render percentualmente menos para o ganho de Experiência, em diferentes momentos e/ou situações.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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(O Jogo seria, neste caso como colocado, a "Barra")

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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(A última. Ficando nos termos que adotamos.)

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Uma maneira de descobrir é colocar jogadores de diferentes idades, e/ou em diferentes situações, com uma MESMA Experiência de partida, para disputarem um mesmo número de jogos. Observando haver ou não variabilidade no desempenho de cada um no quesito avaliado (Experiência). Mas é como parece: Dá um potencial trabalho.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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...Se ManagerZone fosse um concurso de estudos: Tudo bem. Mas não. Enquanto busca-se por respostas embasadas para suas dúvidas é preciso disputar títulos, montar/reformular times, treinar jogadores, controlar finanças...

O MÍNIMO que um jogo assim poderia fazer é DISPONIBILIZAR O MAIOR NÚMERO POSSÍVEL DE INFORMAÇÕES DA MANEIRA MAIS DETALHADA PENSADA.

(A questão nesse tipo de jogo é muito mais sobre COMO FAZER USO DA Informação do que ter de ir atrás dela.)

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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[S.1-11]
President
polakiano wrote:
Prezado Luiz,

É importante que eu faça a correção quanto as afirmativas que fiz no tópico. A sua constatação é verdadeira.

Desde já dando os créditos ao nosso querido @joaoh que percebeu tal falha e muito contribuiu para esse tópico, é necessário dizer que os jogadores ganham a bolinha de decurso de tempo tão somente até os 24 anos. Portanto, a partir daí o jogador ganhará experiência apenas jogando jogos válidos. Aproveito a ocasião para convidá-lo a analisar nessa virada de temporada essa constatação.

A partir disso, creio que o jogo deve "doar" essa bolinha de decurso de tempo,para compensar a fase que o jogador precisa ir ao CT.

Forte abraço!


Confirmando a suspeita, realmente não houve o ganho do 0.5 de exp nos jogadores acima dos 23 anos.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Um conhecimento consolidado (Possivelmente apenas o primeiro, de alguns). Graças ao post.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Exp por idade:

19 anos - 4 de xp (ideal), 3 de xp (aceitável)
20 anos - 5 de xp (ideal), 4 de xp (aceitável)
21 anos - 6 de xp (ideal), 5 de xp (aceitável)
22 anos - 7 de xp (ideal), 6 de xp (aceitável)
23 anos - 8 de xp (ideal), 7 de xp (aceitável)
24 anos - 9 de xp (ideal), 8 de xp (aceitável)
25 anos - 10 de xp (ideal), 9 de xp (aceitável)
26 anos pra cima - 10 de xp (ideal)

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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rodr1go wrote:
Exp por idade:

19 anos - 4 de xp (ideal), 3 de xp (aceitável)
20 anos - 5 de xp (ideal), 4 de xp (aceitável)
21 anos - 6 de xp (ideal), 5 de xp (aceitável)
22 anos - 7 de xp (ideal), 6 de xp (aceitável)
23 anos - 8 de xp (ideal), 7 de xp (aceitável)
24 anos - 9 de xp (ideal), 8 de xp (aceitável)
25 anos - 10 de xp (ideal), 9 de xp (aceitável)
26 anos pra cima - 10 de xp (ideal)


Me parece muito adequado e razoável essa tabela Rodrigo. Está dentro daquilo que eu imagino como ideal e aceitável também. Forte abraço!

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Me surgiu uma hipótese, que considerando os questionamentos do tópico, eu não poderia deixar de expressar para vocês.

1ª Hipótese: Talvez o ganho máximo de bolinha de exp seja 1,5 por temporada;
2ªHipótese: Considerando que um jogador vai ao CT normalmente até os 24 anos e, ainda, considerando que o CT ocupa 1/3 da temporada, talvez o jogo "faça a doação" de meia bolinha para compensar esse tempo que está no CT.

O ganho máximo de bolinha será testado aqui com algumas cobaias. Convido a todos a testarem também. Mandando determinado jogador u18 para todos amistosos da temporada e jogos de liga u18, liga u21 e u23. Vamos ver quanto ganha por temporada no máximo.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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[Uxx]
President
Excelente post, parabéns!

Me tirem uma dúvida por gentileza... os jogadores que ficam no banco nesses jogos onde adquirem experiência (LO, Amistosos e LJ) também ganham experiência e se sim, é na mesma proporção que os titulares (1 bolinha por temporada se jogar todos os jogos) ou é de forma mais lenta por estarem no banco?

Abraços

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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treinadormz wrote:
Excelente post, parabéns!

Me tirem uma dúvida por gentileza... os jogadores que ficam no banco nesses jogos onde adquirem experiência (LO, Amistosos e LJ) também ganham experiência e se sim, é na mesma proporção que os titulares (1 bolinha por temporada se jogar todos os jogos) ou é de forma mais lenta por estarem no banco?

Abraços


Caríssimo colega treinador do Mogiano, ganham sim e na mesma proporção. Abraços

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Polakiano.. acrescentando o que o amigo treinadormz perguntou, Copas oficiais e/ou copas de parcerias também influenciam de alguma forma nesse ganho da experiência?

Exclente tópico... parabéns

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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jeremiasp wrote:
Polakiano.. acrescentando o que o amigo treinadormz perguntou, Copas oficiais e/ou copas de parcerias também influenciam de alguma forma nesse ganho da experiência?

Exclente tópico... parabéns


Prezado Jeremias,

Para ganhar 0,25 de xp é necessário jogar aproximadamente 36 jogos válidos.
São jogos válidos:
*Amistosos
*Liga oficial
*Liga juvenil u18
*Liga juvenil u21
*Liga juvenil u23

Considerando que o que se aplica a forma se aplica a experiência, isso segundo o FAQ do jogo, Copa de Amigos e Liga de amigos não contam para ganho de xp.
Ainda, durante meus testes não vi nenhum progresso no ganho de xp jogando LA e CA.

Forte abraço!

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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polakiano wrote:
Prezado Jeremias,

Para ganhar 0,25 de xp é necessário jogar aproximadamente 36 jogos válidos.
São jogos válidos:
*Amistosos
*Liga oficial
*Liga juvenil u18
*Liga juvenil u21
*Liga juvenil u23

Considerando que o que se aplica a forma se aplica a experiência, isso segundo o FAQ do jogo, Copa de Amigos e Liga de amigos não contam para ganho de xp.
Ainda, durante meus testes não vi nenhum progresso no ganho de xp jogando LA e CA.

Forte abraço!


Vlw Polakiano. vc acha que os jogos pela seleção tem alguma influência na exp do jogador ou não altera nada? o jogo leva em consideração apenas essa lista de competições que vc mencionou?

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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jeremiasp wrote:
Vlw Polakiano. vc acha que os jogos pela seleção tem alguma influência na exp do jogador ou não altera nada? o jogo leva em consideração apenas essa lista de competições que vc mencionou?


Sim, até agora, sobretudo na categoria senior onde a diferença é mais evidente, posso afirmar que de fato os jogadores com baixa experiência rendem menos.

Para ganho de xp, o jogo considera tão somente aqueles jogos que apontei acima.

Abraços!

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Copa Oficial não contribui pra XP?

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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blackned wrote:
Copa Oficial não contribui pra XP?


Até porque essas tem características diferentes de CA e LA

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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blackned wrote:
Até porque essas tem características diferentes de CA e LA


Considerando os testes que fiz aqui não houve ganho de xp jogando CO John.

Abraços

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Não tenho duvidas que existe um valor máximo de xp por temporada, em razão de que, aqui tenho apenas u18, e por exemplo eles joga algumas semanas todos os 10 amistosos + 2 partidas sênior + umas 8 de ligas suas... o que daria umas 20 partidas semanais eu suponho... então isso faria que meus jogadores ganhassem 1 de xp a cada duas semanas (são 36 partidas = 1 xp)... e isso definitivamente não acontece!

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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*2 partidas de LO senior + 8 LO subs

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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Virou a temporada e um jogador de 24 anos meu completou 25 anos e ganhou os 0,5 da virada

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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[S.1-11]
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Difícil acompanhar esse MZ, vim aqui uma vez pq nenhum jogador meu completou os 24 anos e ganhou os 0,5, atrapalhando e atrasando meu planejamento.

Agora, comprei alguns jogadores entre 23 e 24 anos, e aconteceu isso:

1 Jogador completou 25 anos e Ganhou 0,75;
3 Jogadores completaram 25 anos e Ganharam 0,5;
1 Jogador completou 24 anos e ganhou 0,75.

Estou Feliz, estou, mas..... prefiro saber como o negócio realmente funciona.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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zabaiugah wrote:
Difícil acompanhar esse MZ, vim aqui uma vez pq nenhum jogador meu completou os 24 anos e ganhou os 0,5, atrapalhando e atrasando meu planejamento.

Agora, comprei alguns jogadores entre 23 e 24 anos, e aconteceu isso:

1 Jogador completou 25 anos e Ganhou 0,75;
3 Jogadores completaram 25 anos e Ganharam 0,5;
1 Jogador completou 24 anos e ganhou 0,75.

Estou Feliz, estou, mas..... prefiro saber como o negócio realmente funciona.


Prezado Luiz,

O jeito é continuarmos criando hipóteses até que vire uma teoria. Foi levantado por uns colegas a possibilidade de o MZ não atualizar toda semana a xp. Dessa forma, aqueles que ganharam 0,75 foi porque tinham acumulado isso de ganho nas últimas semanas. Há uma grande chance de isso acontecer de fato, pois aqui alguns estavam quase ganhando 0,25, talvez já teriam até que ter ganho já esse avanço, e na virada ganharam 0,75.

Continuo jogando 10 amistosos semanais e o máximo de jogos de liga uxx que posso. E aqui 06 jogadores ganharam 0,75 na virada. Todos acima de 18 ganharam ao menos 0,5. Os de 16 e 17 não estava acompanhando na virada.


Abraços!

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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[S.1-11]
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polakiano wrote:
Prezado Luiz,

O jeito é continuarmos criando hipóteses até que vire uma teoria. Foi levantado por uns colegas a possibilidade de o MZ não atualizar toda semana a xp. Dessa forma, aqueles que ganharam 0,75 foi porque tinham acumulado isso de ganho nas últimas semanas. Há uma grande chance de isso acontecer de fato, pois aqui alguns estavam quase ganhando 0,25, talvez já teriam até que ter ganho já esse avanço, e na virada ganharam 0,75.

Continuo jogando 10 amistosos semanais e o máximo de jogos de liga uxx que posso. E aqui 06 jogadores ganharam 0,75 na virada. Todos acima de 18 ganharam ao menos 0,5. Os de 16 e 17 não estava acompanhando na virada.


Abraços!


Isso mesmo Gabriel. O motivo de ganhar 0,75 eu já conhecia, realmente é um acumulo de exp anterior. Mas o que eu quero entender mesmo é pq na outra vez eu tinha uns 10 jogadores com 24 anos e nenhum ganhou os 0,5, se agora até quem completou 25 anos ganhou. Mas é isso, vamos acompanhando que um dia a gente descobre esse mistério. hahaha.

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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zabaiugah wrote:
Isso mesmo Gabriel. O motivo de ganhar 0,75 eu já conhecia, realmente é um acumulo de exp anterior. Mas o que eu quero entender mesmo é pq na outra vez eu tinha uns 10 jogadores com 24 anos e nenhum ganhou os 0,5, se agora até quem completou 25 anos ganhou. Mas é isso, vamos acompanhando que um dia a gente descobre esse mistério. hahaha.


O que não ganhou você enviou para o CT durante a temp? E aquele que ganhou foi ao CT?

Re: Como funciona o atributo experiência - informações e dicas

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[S.1-11]
President
polakiano wrote:
O que não ganhou você enviou para o CT durante a temp? E aquele que ganhou foi ao CT?


Nos jogadores dessa temporada ficou assim:
1 Jogador completou 25 anos e Ganhou 0,75; (Foi ao CT na temporada anterior)
3 Jogadores completaram 25 anos e Ganharam 0,5; (2 foram e 1 não foi)
1 Jogador completou 24 anos e ganhou 0,75. (Não foi ao CT na temporada anterior)

Na outra vez que ninguém ganhou o 0,5, acredito que todos foram ao ct.
 
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