Change languageMeus amigos, gostaria de expor uma tática que venho utilizando e adaptando nos últimos tempos, querendo a opinião e experiência de vocês, pois ela apresenta alguns pontos a serem melhorados.
Vou dar um exemplo de jogo, contra um bom time, pra se ter ideia:
https://www.managerzone.com/?p=match&sub=result&mid=1317628900&tid=249760
Eu gosto dela defensivamente. Contra JPL ela se garante bem, sofre - como toda defesa em 4, imagino eu - contra táticas que joguem demais pelo meio, mas mesmo assim, os resultados defensivos são bem satisfatórios.
Creio que o maior problema dela seja o ataque. Na liga u21, apesar de dois, dos 3 atacantes estarem bem colocados entre os goleadores, ela não produz tanto quanto poderia - e muito do que produz é desperiçado, creio eu, por um posicionamento não tão efetivo.
O trunfo tático dela é o meia atacante, posicionado no limite entre ataque e meio. Mas precisa ser um baita atacante de chão pra estar ali, armar e ainda finalizar bem. Não sei se terei isso na próxima temporada, então pergunto:
Alguém tem uma boa ideia do que se fazer com o ataque? Um melhor posicionamento para os atacantes?
* No momento, os atacantes da próxima temporada serão um velocista e um com mais resistência e inteligência.
Football
Football » Português(Brasil) » ManagerZone talk
Views: 285 Posts: 14
- Page 1
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
hops - 11-09-2022 15:10Do que pensei até o momento em alternativas, basicamente testei duas:
Recuar a linha de atacantes, mais pra perto desse meia atacante, pra trabalhar a bola mais distantes da área;
Fazer um "triângulo" ofensivo, com o velocista centralizado e o resistente recuado entre os dois, já que ele tem menos bolinhas em chute, mas muita inteligência.
Mas ainda não tenho muitos jogos teste pra afirmar se vi melhoras.
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
icabode - 11-09-2022 17:13Minha visão:
O meia, que na sua disposição tática, tanto será armador, quanto 3º atacante, precisa ter muita inteligência e passe curto (chute é óbvio, eheheh) e, se possível, um bom tanto de controle.
Os centro-avantes, se alinhados e avançados como estão, não necessitam de extrema velocidade, apenas inteligência e chute (e passe curto).
Minha proposta para aguçar o ataque:
1- manter o meia, mas garantir que ele tenha os atributos necessários, caso contrário dificilmente será efetivo.
2- usar apenas um centroavante, um pouco mais centralizado, mas não "no centro" da área.
3- recuar o segundo atacante para a intermediária, entre o meia e o central, fazendo com estes um triângulo. Esse jogador precisará de chute, inteligência e passe.
4- em termos de velocidade, o central pode ser o mais lento, o 2º e o 3º atacantes se equivalem (caso o 3º atacante tenha muito controle e muita inteligência, ele não necessitará ser muito veloz).
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
geovanildo - 13-09-2022 15:38copiou a tática do dorival do flamengo né? deu certo lá, dá certo no mz também... kkkkkk
vc não é o primeiro q vejo usando uma tática assim, tem umas parecidas, por exemplo, o Caio do Milan da Freguesia usava um assim na sub21, só q em jpl com 1 cabeção e 1 ponta, tanto que a nossa seleção sub21 jogou assim e perdeu pra portugal, mas o caio joga com os jogadores mais fechados, formando uma espécia de triangulo da defesa até armador
o zaatari também usa uma parecida, mas com os atacantes mais recuados
testei essas variações no meu senior pra enfrentar uma Tuga em A e em alguns momentos ela até rende bem... hj mesmo fui eliminado de uma copa com um cara usando a tática do caiota e eu com a jpl2pontas, ou seja, talvez ela marque bem 2 pontas
eu fosse vc recuaria os dois atacantes e testaria assim por um tempo pra ver se rende bem o ataque
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
hops - 13-09-2022 17:59Dorival que copiou de mim, uso desde a época que era o Espanhol no Mengo hahahah
Pensei em usar ela com ponta, a lá o Caio, como tu bem disse, mas como conflitava com a posição do meia atacante - e era ele que tava salvando demais hahaha - aí optei pelos de chão.
Mas não estou gostando muito, eles não são tão efetivos. Vou recua-los pra ver o que dá.
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
neuracyr - 14-09-2022 17:11Opa! Dependendo da velocidade da sua equipe eu sugeriria subir um pouco a última linha de defesa para jogar contra pontas.
Contra time que joga pelo meio, eu aproximaria mais os meias (ala/volantes) do volante central.
O meia central eu recuaria um pouco, na ponta da linha do círculo central. Meia central precisa ter muita inteligência, controle de bola, PC, PL, Exp e é bom ter alguma velocidade, e até desarme. Ou seja, é o 10, craque do time. Já que ele será muito acionado, principalmente se os atacantes estiverem no limite da última linha. Se ele tiver desarme e velocidade, você verá ele fazer o box to box. Atacando e defendendo. Para isso é preciso ter o desarme e chute.
Eu tentaria mesclar a posição deles, dos atacantes. Um mais recuado e outro mais à frente. E ambos um pouco mais centralizados.
Se você enfrentar uma equipe que povoe bem o meio e a defesa terá dificuldades.
Uma opção, para enfrentar isso que acabei de citar, é ter um atacante e um ponta em JPL.
Outra opção é um atacante e o meia central virarem pontas. O meia central ficaria como o segundo atacante ou ala ofensivo (é uma posição que exige mais do jogador). E o outro atacante o "cabeçudo".
Particularmente eu gosto de times mais compactos/compactados. Que os jogadores joguem mais próximos uns dos outros. Para jogar assim, mais abertos, é muita confiança que você precisa ter em cada jogador.
Enfim, é assim que eu tenho entendido o jogo atualmente. Não jogo com times sub, meu foco é no profissional.
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
neuracyr - 14-09-2022 17:35Para complementar eu penso que cada jogador (devido a sua individualidade concretizada nos atributos que possui) vai ter/pedir um posicionamento um pouco diferente (mesmo que pequeninas alterações) para render melhor, justamente por depender dos atributos dele.
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
facopo - 19-09-2022 03:26EU… particularmente, nao gosto de zaga em linha, nao gosto de 1 volante só e nao gosto de simetria, tambem.
Louvo tua dedicação em testar taticas diferentes das convencionais.
O dia q acha, da trabalho e os demais correrão atras e terao q adequar se quiserem usar, parecido.
Parabens pelo post
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
facopo - 19-09-2022 05:19Respondendo a pergunta, tiraria ps atacantes da simetria
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
facopo - 19-09-2022 05:23E, acreditando q jogas em PC, usaria JPL, obviamente.
É quase uma tuga mas com posicionamento diferente com apenas um volante.
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
zhorg - 19-09-2022 13:41
Esses dois meias abertos é ruim tanto contra JPL como Pc, sugiro fechar os dois como volantes a frente da zaga, e um meia ali dentro do bico do meio de campo a frente deles, a linha de zaga está boa.
No ataque mudaria para o do JBarcelos, estilo "V" que está caindo do lado e não centralizado como você faz, só um pouquinho afastados, o primeiro atacante ( cabeção ) do segundo atacante ( que fica na quina da grande área), este especialista em bola parada e passe longo, o cabeção claro especialista em cabeceio, nesta tática precisa de cabeceio justamente por o segundo atacante as vezes funcionar como falso ala, este além de as vezes cruzar a bola, vai trabalhar nas bolas paradas.
O terceiro atacante um pouco recuado vai ser especialista em pc, ele funciona como meia atacante ( este faz gols quando os dois atacantes puxam a defesa e ele entra livre pelo meio chutando no gol
Então a tática que vou uso e usar é esta, um 1-4-2-1-1-2
Passe curto
Agressivo
Se colocar em JPL, ela também responde bem, o segundo atacante neste quesito, é acionado muito mais.
Uma tática que gostei muito por ser bem genérica.
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
zhorg - 19-09-2022 13:43
O meu segundo atacante sempre pega a bola no chute cruzado, faz muitos gols.
Atualmente não estou usando ela porque estou farmando grana só com juvenis, mas quando montar meu time, ele vai funcionar deste modo
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
hops - 19-09-2022 16:06facopo wrote:EU… particularmente, nao gosto de zaga em linha, nao gosto de 1 volante só e nao gosto de simetria, tambem.
Louvo tua dedicação em testar taticas diferentes das convencionais.
O dia q acha, da trabalho e os demais correrão atras e terao q adequar se quiserem usar, parecido.
Parabens pelo post
Valeu @facopo!
Agradeço demais. Por incrível que pareça, defensivamente ela vai muito bem. Recentemente trouxe mais pra perto os dois meias, pois estava tendo dificuldades contra táticas pelo meio. Eles interceptam muito da jogada do time adversário antes de chegar no volante postado, por isso jogo com apenas um. A defesa em linha, pelo menos pra mim, tá fazendo estrago contra JPL - até mesmo nesse jogo de exemplo, apesar da derrota, meu lateral jantou o ponta com farofa e o time era bem melhor - mas também uso a mais tradicional, com os laterais mais a frente, entre os volantes. Mas eu creio que seja uma tática pra se usar somente na sub21. Tentei na 18 e tomei um pau; No profissional, enquanto tinha jogadores mais experientes, até deu pra brigar ali pela meiuca da tabela.
Encaixou feito luva no 21, acho que justamente por esse volante postado. Era um argentino monstro demais.
O meu grande problema tá no ataque mesmo. O meia atacante é quem salva, pois os dois mais á frente, trocam muitos passes ao invés de finalizar, o que indica um posicionamento ineficaz. Em JPL eu perco o meia, então complica. To testando ele mais para o lado, como se fosse um segundo ponta, mas mais pro meio.
Agora eu vendi o time quase todo, vou dar um tempo das ligas e focar na construção de uma base forte primeiro, além de mais capital. Mas estou anotando todas as dicas, vocês são demais, sempre ótima a parceria daqui.
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
hops - 19-09-2022 16:28zhorg wrote:Esses dois meias abertos é ruim tanto contra JPL como Pc, sugiro fechar os dois como volantes a frente da zaga, e um meia ali dentro do bico do meio de campo a frente deles, a linha de zaga está boa.
No ataque mudaria para o do JBarcelos, estilo "V" que está caindo do lado e não centralizado como você faz, só um pouquinho afastados, o primeiro atacante ( cabeção ) do segundo atacante ( que fica na quina da grande área), este especialista em bola parada e passe longo, o cabeção claro especialista em cabeceio, nesta tática precisa de cabeceio justamente por o segundo atacante as vezes funcionar como falso ala, este além de as vezes cruzar a bola, vai trabalhar nas bolas paradas.
O terceiro atacante um pouco recuado vai ser especialista em pc, ele funciona como meia atacante ( este faz gols quando os dois atacantes puxam a defesa e ele entra livre pelo meio chutando no gol
Então a tática que vou uso e usar é esta, um 1-4-2-1-1-2
Passe curto
Agressivo
Se colocar em JPL, ela também responde bem, o segundo atacante neste quesito, é acionado muito mais.
Uma tática que gostei muito por ser bem genérica.
Obrigado @zhorg!
Basicamente, é a tuga com o ataque da Barcelos - e eu fiquei tentadíssimo a testar, pois adoro as duas hahaha.
Já usei a tuga antes, pra surpreender, mas nunca com o ataque assim, belíssima sacada! A verdade é que eu não testei outras opções por "medo" de perder a "arma secreta" que é esse meia atacante. É bizarra a quantidade de gols que ele faz. Aliás, tu falou do cabeçudo, recentemente eu botei um pra jogar, eu nunca tinha percebido que os meias também cruzam pra ele. Esse meia atacante pifa uma cabeçada por jogo, pelo menos. Só notei isso no 3D.
Como eu disse acima, acabou se moldando perfeitamente pro sub 21. Originalmente ela era em PL, por isso os meias mais abertos, mas a resposta dela pra PC foi ótima também. Tecnicamente são três volantes, pois eles ficam abaixo do meio campo por total. A taxa de desarme deles é bem alta até. Juntei os dois mais recentemente, por carência de elenco e por ter percebido que eles erram muitos passes pelo distanciamento.
Ainda não testei esse meio no seu ápice, tendo em vista a dificuldade de achar jogadores nas características - basicamente, teriam que ser rápidos, com CB, passes curtos e longos, desarme, inteligência e resitência - mas queria.
Vou fazer esse teste, não só da tua tática, que me parece excelente, como também de botar esse ataque pro lado - e perder o medo de mudar o meia hahaha
Obrigado!
-
Re: Análise tática - Melhor posicionamento dos atacantes
By
zhorg - 19-09-2022 18:23
hops wrote:Obrigado @zhorg!
Basicamente, é a tuga com o ataque da Barcelos - e eu fiquei tentadíssimo a testar, pois adoro as duas hahaha.
Já usei a tuga antes, pra surpreender, mas nunca com o ataque assim, belíssima sacada! A verdade é que eu não testei outras opções por "medo" de perder a "arma secreta" que é esse meia atacante. É bizarra a quantidade de gols que ele faz. Aliás, tu falou do cabeçudo, recentemente eu botei um pra jogar, eu nunca tinha percebido que os meias também cruzam pra ele. Esse meia atacante pifa uma cabeçada por jogo, pelo menos. Só notei isso no 3D.
Como eu disse acima, acabou se moldando perfeitamente pro sub 21. Originalmente ela era em PL, por isso os meias mais abertos, mas a resposta dela pra PC foi ótima também. Tecnicamente são três volantes, pois eles ficam abaixo do meio campo por total. A taxa de desarme deles é bem alta até. Juntei os dois mais recentemente, por carência de elenco e por ter percebido que eles erram muitos passes pelo distanciamento.
Ainda não testei esse meio no seu ápice, tendo em vista a dificuldade de achar jogadores nas características - basicamente, teriam que ser rápidos, com CB, passes curtos e longos, desarme, inteligência e resitência - mas queria.
Vou fazer esse teste, não só da tua tática, que me parece excelente, como também de botar esse ataque pro lado - e perder o medo de mudar o meia hahaha
Obrigado!
Boa sorte, sucesso Bro.
- Page 1