Football » Português(Brasil) » ManagerZone talk

Conta rápida para troca de juvenis

By rivacerqueira - 19-07-2020 03:15

[FTMZ]

Com os devidos créditos aos que escrevem sobre isso, cujos nomes - desculpem - não vou lembrar, mas que influenciaram este meu post, segue método prático e, especialmente, rápido, para ajudar na decisão da troca de um juvenil. Esse método serve para quem tem pouco tempo, ou não quer se envolver em análises mais profundas, ensinadas pelos mestres no assunto (atributo do qual estou muito longe. Serve para início e, com o [i]feeling[/i] mais aguçado, acabará incorporado no processo decisório. Vamos lá! Considerando que não exista (ou nunca vi): - 0 ou 1 estrela em maior potencial; - 0, 3 ou 4 estrelas em menor potencial; e - 0 estrela em velocidade de treino. - menor nr de estrelas = 4 - maior nr de estrelas = 11 Some as estrelas (independente de posição ou atributo) - até 6: trocar certa - 7: alto risco - 8: mínimo para não trocar - 9 ou mais: ganhou na loteria, nem pensar em troca Os outros, importantes, fatores a serem avaliados ficam para aprofundamento, quando dominado o tema. Espero ter ajudado e aguardo críticas. AbraçosCom os devidos créditos aos que escrevem sobre isso, cujos nomes - desculpem - não vou lembrar, mas que influenciaram este meu post, segue método prático e, especialmente, rápido, para ajudar na decisão da troca de um juvenil.

Esse método serve para quem tem pouco tempo, ou não quer se envolver em análises mais profundas, ensinadas pelos mestres no assunto (atributo do qual estou muito longe.

Serve para início e, com o feeling mais aguçado, acabará incorporado no processo decisório.

Vamos lá!

Considerando que não exista (ou nunca vi):

- 0 ou 1 estrela em maior potencial;
- 0, 3 ou 4 estrelas em menor potencial; e
- 0 estrela em velocidade de treino.
- menor nr de estrelas = 4
- maior nr de estrelas = 11

Some as estrelas (independente de posição ou atributo)

- até 6: trocar certa
- 7: alto risco
- 8: mínimo para não trocar
- 9 ou mais: ganhou na loteria, nem pensar em troca

Os outros, importantes, fatores a serem avaliados ficam para aprofundamento, quando dominado o tema.

Espero ter ajudado e aguardo críticas.

Abraços

 

Page 1

 

Reply

Last Message

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By hyperf - 19-07-2020 04:32

[ƘԼƛƝ]

achei confuso.... eu sigo uma regra bem simples 1- 2 estrelas no maior potencial eu troco independente dos atributos. 2- Não troco meus juvenis na segunda metade da temporada.achei confuso....
eu sigo uma regra bem simples

1- 2 estrelas no maior potencial eu troco independente dos atributos.
2- Não troco meus juvenis na segunda metade da temporada.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By guilhermebasso18 - 19-07-2020 09:54

[FAM 21]
President

Na verdade, essas bolinhas de velocidade de treino são balela. Não servem pra nada. É só olhar o treinamento dos seus juvas, vai ver que alguns s1 e s2 treinam com 6 barrinhas, enquanto alguns s3 treinam a 5 barrinhas. Isso se torna mais irrelevante ainda qnd sua intenção com a base é formar para vender e não para competir. De importante mesmo, são as estrelas de maior e menor potencial e em quais atributos elas estão. E aí tem que ser por feeling mesmo, não tem jeito.Na verdade, essas bolinhas de velocidade de treino são balela. Não servem pra nada.
É só olhar o treinamento dos seus juvas, vai ver que alguns s1 e s2 treinam com 6 barrinhas, enquanto alguns s3 treinam a 5 barrinhas.
Isso se torna mais irrelevante ainda qnd sua intenção com a base é formar para vender e não para competir.

De importante mesmo, são as estrelas de maior e menor potencial e em quais atributos elas estão.
E aí tem que ser por feeling mesmo, não tem jeito.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By guilhermebasso18 - 19-07-2020 09:55

[FAM 21]
President

Pq vc não troca os seus juvas na segunda metade da temporada?

hyperf wrote:

achei confuso....
eu sigo uma regra bem simples

1- 2 estrelas no maior potencial eu troco independente dos atributos.
2- Não troco meus juvenis na segunda metade da temporada.

Pq vc não troca os seus juvas na segunda metade da temporada?

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By rivacerqueira - 19-07-2020 17:54

[FTMZ]

De tudo o que escrevi, para simplificar, o que interessa: - até 6: trocar certa - 7: alto risco - 8: mínimo para não trocar - 9 ou mais: ganhou na loteria, nem pensar em trocaDe tudo o que escrevi, para simplificar, o que interessa:

- até 6: trocar certa
- 7: alto risco
- 8: mínimo para não trocar
- 9 ou mais: ganhou na loteria, nem pensar em troca

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By rivacerqueira - 19-07-2020 17:55

[FTMZ]

Só UMA forma de planejar. Certamente, não a melhor.Só UMA forma de planejar.
Certamente, não a melhor.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By rivacerqueira - 19-07-2020 17:56

[FTMZ]

Faço a mesma pergunta. É preferível ficar com um sofrível a trocar na segunda metade?Faço a mesma pergunta.

É preferível ficar com um sofrível a trocar na segunda metade?

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By hyperf - 19-07-2020 22:10

[ƘԼƛƝ]

por mais que o treino ccj de juvenil compense a perda de dias de treinamento existe um limite no qual ele compensa esses dias as vezes chego a trocar ate a 14 rodada depois prefiro não arriscar e trocar no começo da temporada mesmo. pra falar a verdade é apenas um achismo meu, pode ser que o ccj compense mesmo se voce trocar seu juva na ultima rodada da LO.

guilhermebasso18 wrote:

Pq vc não troca os seus juvas na segunda metade da temporada?

por mais que o treino ccj de juvenil compense a perda de dias de treinamento existe um limite no qual ele compensa esses dias as vezes chego a trocar ate a 14 rodada depois prefiro não arriscar e trocar no começo da temporada mesmo.

pra falar a verdade é apenas um achismo meu, pode ser que o ccj compense mesmo se voce trocar seu juva na ultima rodada da LO.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By hyperf - 19-07-2020 22:12

[ƘԼƛƝ]

o maximo que vi de eficicencia de treino no ccj foi 250%o maximo que vi de eficicencia de treino no ccj foi 250%

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By deleted_8563338 - 19-07-2020 22:32

[img]https://media.tenor.com/images/aaa35fd3e41c8f96ec25023245fa6c88/tenor.gif[/img]

hyperf wrote:

achei confuso....

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By blackned - 19-07-2020 22:39

[FIQ]

Eu prefiro separar, porque ainda é capaz de vir um H2 L2 S4 e eu não enxergar nenhuma possibilidade de desenvolvimento num jogador assim. Depende dos atributos que tem maior potencial, dos que tem menos. Se indica L1 em intel, velo e resistência eu já coloco o juva como trocável.Eu prefiro separar, porque ainda é capaz de vir um H2 L2 S4 e eu não enxergar nenhuma possibilidade de desenvolvimento num jogador assim.

Depende dos atributos que tem maior potencial, dos que tem menos. Se indica L1 em intel, velo e resistência eu já coloco o juva como trocável.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By deleted_8554921 - 19-07-2020 23:15

Desculpe discordar, mas baseados no treinos dos meus jogadores, essas barrinhas de velocidade fazem diferença sim, principalmente depois dos 19 anos.

guilhermebasso18 wrote:

Na verdade, essas bolinhas de velocidade de treino são balela. Não servem pra nada.
É só olhar o treinamento dos seus juvas, vai ver que alguns s1 e s2 treinam com 6 barrinhas, enquanto alguns s3 treinam a 5 barrinhas.
Isso se torna mais irrelevante ainda qnd sua intenção com a base é formar para vender e não para competir.

De importante mesmo, são as estrelas de maior e menor potencial e em quais atributos elas estão.
E aí tem que ser por feeling mesmo, não tem jeito.

Desculpe discordar, mas baseados no treinos dos meus jogadores, essas barrinhas de velocidade fazem diferença sim, principalmente depois dos 19 anos.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By guilhermebasso18 - 19-07-2020 23:50

[FAM 21]
President

Mas no próprio raio diz que essa estrelas "serviriam" apenas [u]enquanto o jogador for juvenil.[/u]

caraca-maluco wrote:

Desculpe discordar, mas baseados no treinos dos meus jogadores, essas barrinhas de velocidade fazem diferença sim, principalmente depois dos 19 anos.

Mas no próprio raio diz que essa estrelas "serviriam" apenas enquanto o jogador for juvenil.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By deleted_8554921 - 20-07-2020 01:02

Pois é, eu tenho um jogador de 20 anos com S4 e treinar como se fosse juvenil, as vezes no relatório ele aparece melhor de que a maioria dos meu juvenis.Pois é, eu tenho um jogador de 20 anos com S4 e treinar como se fosse juvenil, as vezes no relatório ele aparece melhor de que a maioria dos meu juvenis.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By deleted_8554921 - 20-07-2020 01:07

a 3 temporadas venho registrando a evolução dos meus jogadores, tenho 2 sub 20 com S4 e eles ganham 1 ou 2 bolinhas a mais que os outros por temporada. Isso em relações aos jogadores do meu time, não sei nos demais gerentes. A curto prazo não parece muito mais a logo prazo vai fazer diferença. :)a 3 temporadas venho registrando a evolução dos meus jogadores, tenho 2 sub 20 com S4 e eles ganham 1 ou 2 bolinhas a mais que os outros por temporada. Isso em relações aos jogadores do meu time, não sei nos demais gerentes. A curto prazo não parece muito mais a logo prazo vai fazer diferença. :)

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By hyperf - 20-07-2020 02:02

[ƘԼƛƝ]

a estrela de velocidade de treino so serve enquanto juvenil, mas existe a vlocidade de treino de profissional. tenha certeza que um 4 estrelas treina 2 vezes mais rapido que 1 estrela no ct. mas é claro que no treino do dia a dia para bolas baixas pode não aparecer muito ja que a maior parte treina com 6,7% de eficiencia por dia com algum treinador fraco mesmo. mas em 3 situaçoes fazem um grande diferença a lista baixo segue a ordem de impacto das estrelas de acordo com a situaçao. 1-CT 2-numero de bolas superior a 5 no atributo. 3-juvenil com 18 anos 4-sem treinadora estrela de velocidade de treino so serve enquanto juvenil, mas existe a vlocidade de treino de profissional.

tenha certeza que um 4 estrelas treina 2 vezes mais rapido que 1 estrela no ct.

mas é claro que no treino do dia a dia para bolas baixas pode não aparecer muito ja que a maior parte treina com 6,7% de eficiencia por dia com algum treinador fraco mesmo.

mas em 3 situaçoes fazem um grande diferença a lista baixo segue a ordem de impacto das estrelas de acordo com a situaçao.

1-CT
2-numero de bolas superior a 5 no atributo.
3-juvenil com 18 anos
4-sem treinador

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By hyperf - 20-07-2020 02:04

[ƘԼƛƝ]

agora imagine juntando as 4 situaçoes em uma, pode ter certeza que cada estrela far uma enorme diferença no treino.agora imagine juntando as 4 situaçoes em uma, pode ter certeza que cada estrela far uma enorme diferença no treino.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By guilhermebasso18 - 20-07-2020 03:00

[FAM 21]
President

Acho que meu time tá bugado então, não é possível. kkkk Tenho vários jogadores jovens aqui, e tanto com os jogadores no CT ou fora dele, a velocidade de treino é qse igual. Aliás, pra ser sincero, os s2 que tenho aqui e estão no CT treinam ligeiramente melhor que os s3 e os s4. Mesmo com todos com a mesma idade e mesma semana no CT. Por sorte, todos estão treinando razoavelmente bem, a excessão é um ex juva, s4, que treina mtoooo lento. Bem pior que os demais.Acho que meu time tá bugado então, não é possível.
kkkk

Tenho vários jogadores jovens aqui, e tanto com os jogadores no CT ou fora dele, a velocidade de treino é qse igual. Aliás, pra ser sincero, os s2 que tenho aqui e estão no CT treinam ligeiramente melhor que os s3 e os s4. Mesmo com todos com a mesma idade e mesma semana no CT.
Por sorte, todos estão treinando razoavelmente bem, a excessão é um ex juva, s4, que treina mtoooo lento. Bem pior que os demais.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By deleted_8554921 - 20-07-2020 13:42

As vezes tem haver como o atributo, o jogador treina mais rápido um atributo que outro (não sei porque e não estou falando do atributo inteligência), e quando está perto de maximizar, na maioria das vezes ele começa a treinar mais lento.

guilhermebasso18 wrote:

Acho que meu time tá bugado então, não é possível.
kkkk

Tenho vários jogadores jovens aqui, e tanto com os jogadores no CT ou fora dele, a velocidade de treino é qse igual. Aliás, pra ser sincero, os s2 que tenho aqui e estão no CT treinam ligeiramente melhor que os s3 e os s4. Mesmo com todos com a mesma idade e mesma semana no CT.
Por sorte, todos estão treinando razoavelmente bem, a excessão é um ex juva, s4, que treina mtoooo lento. Bem pior que os demais.

As vezes tem haver como o atributo, o jogador treina mais rápido um atributo que outro (não sei porque e não estou falando do atributo inteligência), e quando está perto de maximizar, na maioria das vezes ele começa a treinar mais lento.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By pedroleo - 20-07-2020 15:54

[FIQ]

Fala galera, acho legal uma média para entender do potencial com pontos de atenção. Porém a troca/descarte passa muito pelos atributos que o jogador tenha e o andamento do desenvolvimento Exemplo: tenho uma troca certa x nem pensar em que ambos são questionáveis: [fpl=212713365] [fpl=213098400]

rivacerqueira wrote:

De tudo o que escrevi, para simplificar, o que interessa:

- até 6: trocar certa
- 7: alto risco
- 8: mínimo para não trocar
- 9 ou mais: ganhou na loteria, nem pensar em troca

Fala galera, acho legal uma média para entender do potencial com pontos de atenção. Porém a troca/descarte passa muito pelos atributos que o jogador tenha e o andamento do desenvolvimento

Exemplo: tenho uma troca certa x nem pensar em que ambos são questionáveis:

Luís Fabiano Lima

Age: 33

Luís Pereira

Age: 32

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By robertodelemos - 20-07-2020 17:23

[FIQ]

Pelo que tenho observado, sim. Mesmo depois de se profissionalizar,aqui os S4 tem um ganho maior que os demais, isso fica mais claro a partir dos 24 anos.

caraca-maluco wrote:

a 3 temporadas venho registrando a evolução dos meus jogadores, tenho 2 sub 20 com S4 e eles ganham 1 ou 2 bolinhas a mais que os outros por temporada. Isso em relações aos jogadores do meu time, não sei nos demais gerentes. A curto prazo não parece muito mais a logo prazo vai fazer diferença. :)

Pelo que tenho observado, sim. Mesmo depois de se profissionalizar,aqui os S4 tem um ganho maior que os demais, isso fica mais claro a partir dos 24 anos.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By helfoot - 20-07-2020 17:50

[FTMZ]

Papo interessante, aprimorando meus conhecimentos sobre treinamento juvenis!Papo interessante, aprimorando meus conhecimentos sobre treinamento juvenis!

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By pedroleo - 20-07-2020 19:08

[FIQ]

Quanto a velocidade de treino. Hoje eu concordo que impacta também no profissional, os S4 realmente treinam melhor nos primeiros anos. Porém é preciso ver o andamento também nas demais temporadas, minha teoria é q pós 26 ou 28 anos os que tenham velocidade de treino inferior possam compensar e treinar melhor que um S4, ou até de uma forma mais constante até para justificar essa diferença dos primeiros anos. Hoje os relatório são disponíveis para jogadores até 23 anos. Nos próximos anos teremos os dados necessários para essa análise completa.Quanto a velocidade de treino.

Hoje eu concordo que impacta também no profissional, os S4 realmente treinam melhor nos primeiros anos. Porém é preciso ver o andamento também nas demais temporadas, minha teoria é q pós 26 ou 28 anos os que tenham velocidade de treino inferior possam compensar e treinar melhor que um S4, ou até de uma forma mais constante até para justificar essa diferença dos primeiros anos.

Hoje os relatório são disponíveis para jogadores até 23 anos. Nos próximos anos teremos os dados necessários para essa análise completa.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By andersonbueno81 - 21-07-2020 05:07

[FTMZ]
President

[img]http://www.managerzoneuser.com/futebol/the_zone/imagem/600/600_conhecimento_1.png[/img]

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By cmgalvao13 - 24-07-2020 23:15

[Uxx]

Sigo mais ou menos essa linha, porem tenho algumas exceções, por exemplo.. Eu mantenho quando bate L1 em atributos pouco importante para uma posição, tipo Bola Parada, Cabeceio, Defesa a Gol.. E até H2 (mas com L2) quando for em bons atributos, tipo Velocidade, Chute/Desarme, etc.. Mas olhando no mercado de transferência ja vi algumas boas e mas surpresas em relação ao raio

andersonbueno81 wrote:

Sigo mais ou menos essa linha, porem tenho algumas exceções, por exemplo.. Eu mantenho quando bate L1 em atributos pouco importante para uma posição, tipo Bola Parada, Cabeceio, Defesa a Gol.. E até H2 (mas com L2) quando for em bons atributos, tipo Velocidade, Chute/Desarme, etc..

Mas olhando no mercado de transferência ja vi algumas boas e mas surpresas em relação ao raio

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By mazermg - 25-07-2020 02:56

[FIQ]

Penso de forma parecida. Acho que tabelas e regras servem pra ter uma base, mas exceções devem ser analisadas individualmente. Com o tempo o dirigente vai pegando seu próprio gosto e vai vendo o que vale a pena ou não.

cmgalvao13 wrote:

Sigo mais ou menos essa linha, porem tenho algumas exceções, por exemplo.. Eu mantenho quando bate L1 em atributos pouco importante para uma posição, tipo Bola Parada, Cabeceio, Defesa a Gol.. E até H2 (mas com L2) quando for em bons atributos, tipo Velocidade, Chute/Desarme, etc..

Mas olhando no mercado de transferência ja vi algumas boas e mas surpresas em relação ao raio

Penso de forma parecida. Acho que tabelas e regras servem pra ter uma base, mas exceções devem ser analisadas individualmente.

Com o tempo o dirigente vai pegando seu próprio gosto e vai vendo o que vale a pena ou não.

Re: Conta rápida para troca de juvenis

By icabode (GA) - 06-03-2022 02:04

[PAB]

O "raio" as vezes nos surpreende, mas é uma referência importante. Penso como o @hyperf e evito trocas na segunda metade da temporada, pois os juvas acabam, mesmo com o ccj, atrasados.O "raio" as vezes nos surpreende, mas é uma referência importante.

Penso como o @hyperf e evito trocas na segunda metade da temporada, pois os juvas acabam, mesmo com o ccj, atrasados.

 

Page 1